Амитриптилин и др. ингибиторы МАО

Kreker

химия
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
1,775
Адрес
Соединенные Штаты России
Re: Имипрамин ( Мелипрамин )

В наших аптеках проще всего найти его под названием Мелипрамин, в таких же дозировках что и амик 25 мг в том же количестве 50шт. в стеклянных баночках. Цена дороже чем у амика. 160-220р. Мелипрамин самый скоростной ТЦА из всей линейки ТЦА. Если учесть как прет амик будучи одним из самых седативных, страшно представить как прет это штука. Хотелось бы услышать о нем мнение юзеров. В чем изюминка типо этого препарата. Насколько эффективен в постабстинентом синдроме отмены опиатов когда уже нет бессоницы.
 

Kreker

химия
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
1,775
Адрес
Соединенные Штаты России
Re: Имипрамин ( Мелипрамин )

бля.. стока времени прошло а так никто и не отписал, ну я короч полюбому начну его пить, в начале следующего месяца, тогда сам и отпишу. Почему не сейчас? Потому что тогда у меня будет феназепам. Зачем феназепам? Потому что боюсь я этот ТЦА до чертиков, у меня с высоких доз амитриптилина были чуть ли не винтовые загоны, а это, это ваще наверн жесть, лучше перестраховаться, береженого Бог бережет.

Кодеин ахуенно ложиться на амитриптилин, когда организм уже адаптирован к последнему (иначе будет говно) с этим ТЦА кода должна переть ваще супер. Ну это я так, отошел от темы, главная цель конечно же купирование постабстяги, держать ремиссию...
 

SiPoTA

химия
Регистрация
20 Мар 2009
Сообщения
372
Адрес
Харьков
Re: Имипрамин ( Мелипрамин )

цены на сей чуду препарат?
Можно ли его купить в простой аптеке?
Конечно смешной вопрос,но при использовании данного АД можно пить алкоголь?
Как скоро появится терапевтические эффекты?Как он вообще ложиться с транквилизаторами?
 

Kreker

химия
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
1,775
Адрес
Соединенные Штаты России
Re: Имипрамин ( Мелипрамин )

SiPoTA написал(а):
цены на сей чуду препарат?
160-220 читай внимательней
SiPoTA написал(а):
Можно ли его купить в простой аптеке?
в каждой второй
SiPoTA написал(а):
Конечно смешной вопрос,но при использовании данного АД можно пить алкоголь?
Это всегда нежелательно, но если выпьей ниче страшного не будет, ласты не склеишь..
SiPoTA написал(а):
Как скоро появится терапевтические эффекты?Как он вообще ложиться с транквилизаторами?
Ну от амика у меня появились уже на 5ый день, от этого думаю также, читай инструкцию. С транками использовать можно, но антидепрессивный эффект будет полюбому меньше. Вообще антадепрессанты с транками обычно не назначают... Если тебе нужна седация то просто выбирай другой препарат. Вот ище, не ешь антидепрессанты на синдроме отмены транков (раз уж ты о них заговорил) тряхануть может..
 

Kreker

химия
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
1,775
Адрес
Соединенные Штаты России
Re: АМИТРИПТИЛИН

У каво какой максимальный дозняк амика был?? В сутки. Каких побочек нужно бояца если выходишь за предел? Начал выходить за 300мг в сутки, в аннотации написано что это не гуд, но толерантность ебаная дает о себе знать, уже с 4-х не седатит((( Приходица жрать лошадиную дозу на ночь чтобы уснуть, и днем еще приходица несколько раз вкидывать чтобы загасить чрезмерно стимулирующий эффект, я в ахуе. Пиздец как меня прет, но если я уменьшу дозу будет переть еще сильней... Есть выход, прождать детоксикацию под фенобарбиталом или фениками, но бля какой тогда вообще был смысл начинать пить амик. Есть ли в продаже ТЦА еще седативней амика??
 

Kreker

химия
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
1,775
Адрес
Соединенные Штаты России
Re: АМИТРИПТИЛИН

Вопрос остаеца открытым, уже гдето неделю ем 450мг в сутки, антидепрессивный эффект реально ахуенный, но хотелось бы 500мг, МОЖНО??? Из побочек только тахикардия 90-120. Никаких аритмий, давление в норме, все в норме, набрал 4 кг, дальше не набираю. ...Правда въебал недавно прозака и чуть ласты не склеил ну да ладно мой косяк... БЛИН ПОСОВЕТУЙТЕ ПЛИЗ ПО ТЕМЕ А...

Можно рассмотреть вариант замены ад, так чтобы эффект был НЕ ХУЖЕ при меньшей дозе
 

lina

Тор4People
ДС Камрад
химия
Регистрация
10 Апр 2009
Сообщения
4,766
Адрес
† ɹʌoʎıɥɔןɐʍʇɐʞ †
Re: АМИТРИПТИЛИН

тока с планчигом если
 

lina

Тор4People
ДС Камрад
химия
Регистрация
10 Апр 2009
Сообщения
4,766
Адрес
† ɹʌoʎıɥɔןɐʍʇɐʞ †
Re: АМИТРИПТИЛИН

ха! а ты хотел тут увидеть наверна развернутый ответ в виде реферата на тему "Как мне перепрыгнуть с амика на иной трициклик, да так шоб разрывало от одного табла"?
ты определись сам чо те нада.
чудес не бывает.
жди доктора Прому.
а лудше дунь травы все таки
если ты считаешь, что я тебе хоть раз советовала куйню...
походу наш диалог закончен надолго
 

SiPoTA

химия
Регистрация
20 Мар 2009
Сообщения
372
Адрес
Харьков
Re: Имипрамин ( Мелипрамин )

Да вот нужен такой-чудо препарат))))
Мне транки нужны что бы избавится от тяги к замутам)
А Ад-для борьбы с депрессией...
И особенно
Препарат способствует уменьшению тоски, улучшению настроения (тимолептический эффект), появлению бодрости, уменьшению двигательной заторможенности, повышению психического и общего тонуса организма.))
думаю пробить его у себя в драге...А ещё вопрос,конечно глупый-если случайно при приеме данного препарата зайзать мета,либо винта...?думаю сердечко радоваться не будет...
сам себе и ответил...
 

Kreker

химия
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
1,775
Адрес
Соединенные Штаты России
Re: Имипрамин ( Мелипрамин )

SiPoTA написал(а):
А ещё вопрос,конечно глупый-если случайно при приеме данного препарата зайзать мета,либо винта...?думаю сердечко радоваться не будет...сам себе и ответил...
я думаю даже десятую дозы не стоит юзать с ним, покрайней мере амик разгоняет эфедрин ахуеть как, с метом и амфом тца юзать это жесть, это даже не наркоманство, а скорей самоубийство. Юзал амф после суток после отмены амитриптилина, ахуел просто. С малюсеньково трека меня в клочья разорвало.
 

максим77

Новичок
Регистрация
27 Апр 2011
Сообщения
1
подскажите антидепр

антидепресант после мяса какой лучше?
 

JustBlack

Юзер
Регистрация
31 Мар 2011
Сообщения
384
Адрес
from darknes....
Re: подскажите

лучше без припоратов из липрессии выходи. не ебаш свою печень)))
 

tiny_spirit

химия
Регистрация
20 Июн 2011
Сообщения
1,081
Адрес
мск//цао
Re: подскажите

ну....серьезный, наподобие Леривона, миансерина.
золофт- сильный, но вряд ли в этой ситуации
вальдоксан можно
но лучше леривон
 

Wunderbar-Ray

Новичок
Регистрация
24 Июн 2011
Сообщения
22
Адрес
Донбасс
Re: подскажите

Нирвана-Эдас Довольно слабое, но тревожность, невроз и т.п. снимает, имхо.
 

kypag

трэш пипл
Покойся с миром
Тор4People
Регистрация
23 Мар 2011
Сообщения
1,966
Адрес
moscow city muddy borough
ингибиторы МАО что это? +/-

что это ?вроде антидепрессанты НО при приёме оных низзя ничё даже кокаин)

Классификация ИМАО

По своим фармакологическим свойствам ингибиторы моноаминоксидазы делятся на обратимые и необратимые, селективные и неселективные.

Селективные ИМАО ингибируют главным образом какой-либо один из типов МАО, неселективные – оба типа.

Необратимые ИМАО взаимодействуют с моноаминоксидазой, образуя с ней химические связи. Фермент после этого оказывается неспособным выполнять свои функции и метаболизируется (разбирается клеткой на запчасти), а вместо него организмом синтезируется новый, на что обычно уходит около двух недель.

Обратимые ИМАО, связываясь с активным центром фермента, образуют с ним относительно стабильный комплекс. Этот комплекс постепенно диссоциирует, высвобождая ИМАО, который далее поступает в кровь и выводится из организма, оставляя фермент неповрежденным.
[править] Неселективные необратимые ИМАО

* Ипрониазид
* Ниаламид
* Изокарбоксазид
* Фенелзин
* Транилципрамин

Строго говоря, относить транилципрамин к этой группе не совсем корректно, т. к. он является обратимым ингибитором, однако на диссоциацию его комплекса с ферментом и полное его выведение из организма может понадобиться до 30 дней. Кроме того, он проявляет некоторую селективность по отношению к МАО-А.
[править] Обратимые селективные ингибиторы МАО А

* Моклобемид
* Пирлиндол (Пиразидол)
* Бефол
* Метралиндол
* Производные бета-карболинов

При приёме обратимых ИМАО соблюдать диету не обязательно.
[править] Необратимые селективные ингибиторы МАО Б

* Селегилин

[править] Фармакология ИМАО
[править] Общие сведения

ИМАО, блокируя разрушение моноаминов моноаминоксидазой, повышают содержание одного или нескольких медиаторных моноаминов (норадреналина, серотонина, дофамина, фенилэтиламина и др.) в синаптической щели и усиливают моноаминергическую (опосредуемую моноаминами) передачу нервных импульсов (нейротрансмиссию). По этой причине в медицинских целях эти вещества используются в основном в качестве антидепрессантов. ИМАО-Б используются также при лечении паркинсонизма и нарколепсии.
[править] Взаимодействие с лекарствами и некоторыми ПАВ

Сочетание ингибиторов моноаминоксидазы с веществами, влияющими на обмен моноаминов, может привести к непредсказуемому усилению их действия и быть опасным для жизни.

Список препаратов, которых следует избегать:

* Психостимуляторы амфетаминовой группы, и родственные им — повышающие уровни катехоламинов в синаптической щели (амфетамин, метамфетамин, сиднокарб, и др.).
* Любые энтактогены
* Средства от простуды, содержащие симпатомиметики (эфедрин, псевдоэфедрин, фенилпропаноламин, фенилэфрин, хлорфенирамин, оксиметазолин и др.): колдрекс терафлю, ринза, и т. п., спреи и капли для носа типа нафтизина.
* Средства для похудания
* Ингибиторы обратного нейронального захвата моноаминов:
o Кокаин
o Трициклические антидепрессанты (амитриптилин, дезипрамин, имипрамин, и др.)
o Ингибиторы обратного захвата серотонина (SSRI), например флуоксетин (прозак)
* Декстрометорфан (ДХМ)
* Метаболические предшественники моноаминов: ДОПА, метилдопа, 5-гидрокситриптофан
* Резерпин
* Антигистамины
* Барбитураты
* Антихолинергические препараты
* Петидин (демерол) и другие опиаты (риск угнетения дыхательного центра).

[править] Продукты питания, несовместимые с ИМАО

Значительную опасность при использовании ИМАО представляет употребление в пищу продуктов питания, содержащих различные моноамины и их метаболические предшественники. В первую очередь это тирамин и его метаболический предшественник аминокислота тирозин, а также триптофан. Тирамин, подобно амфетаминовым психостимуляторам, вызывает высвобождение катехоламинов из нервных окончаний. Его совместный с ИМАО прием чреват гипертоническим кризом. Триптофан используется организмом для выработки серотонина, и употребление продуктов, содержащих большое его количество может повлечь за собой серотониновый синдром.

Продукты питания, которых следует избегать:

* Сыры, особенно выдержанные
* Красное вино, пиво, особенно тёмное (в т. ч. и безалкогольное), эль, ликёры, виски.
* Копчёности, колбасы и любые продукты из несвежего мяса
* Маринованная, копчёная и вяленая рыба (свежая рыба относительно безопасна)
* Экстракты дрожжей и пивные дрожжи (обычные пекарские дрожжи безопасны)
* Белковые добавки
* Бобовые (бобы, чечевица, фасоль, соя)
* Квашеная капуста

Продукты, к которым следует относиться с осторожностью:

* Белое вино, портвейн
* Крепкие алкогольные напитки (опасность угнетения дыхательного центра)
* Некоторые фрукты, такие, как бананы, авокадо, инжир, изюм, чернослив, малина, ананас, кокосовый орех
* Кисломолочные продукты (простокваша, кефир, йогурт, сметана)
* Шоколад
* Соевый соус
* Арахис
* Кофеин, теобромин, теофиллин (кофе, чай, матэ, кока-кола)
* Шпинат

Необратимые неселективные ИМАО требуют отказа от вышеупомянутых веществ и продуктов во время их употребления и в течение двух недель после окончания употребления. В случае обратимых ИМАО ограничения диеты обычно бывают менее строгими и распространяются на время, пока вещество сохраняется в организме (не более суток). От употребления совместно с обратимыми ИМАО лекарств и ПАВ, перечисленных в списке, также следует воздержаться до полного их выведения.
[править] Взаимодействие с фенилэтиламиновыми и триптаминовыми психоделиками

Большинство триптаминов являются хорошими субстратами для МАО-А. DMT и 5-MeO-DMT, при пероральном приёме, метаболизируются им уже в ЖКТ и печени, не успевая попасть в кровь, поэтому они неактивны при пероральном приёме. 4-гидрокси-ДМТ (псилоцин) менее подвержен деградации посредством МАО, т. к. его гидроксильная группа в 4-м положении затрудняет его связывание с активным центром фермента, вследствие чего он оказывается перорально активным. Алкильные заместители на аминогруппе, более объёмные, чем метил (этил, пропил, циклопропил, изопропил, аллил, и т. п.) также затрудняют метаболизм триптаминов с такими заместителями посредством МАО, поэтому все подобные триптамины активны при пероральном употреблении. Альфа-метил в молекулах таких триптаминов, как AMT и 5-MeO-AMT значительно затрудняет их метаболизм посредством МАО, и превращает их, де-факто, из субстратов в слабые ингибиторы этого фермента.

Ингибирование периферической МАО-А — в ЖКТ и печени сильными ИМАО позволяет сделать такие триптамины, как ДМТ и 5-МеО-ДМТ перорально активными, а также усилить и продлить действие других триптаминов, таких, как псилоцин и DET. С другой стороны, длительный прием ИМАО в качестве антидепрессантов значительно ослабляет действие психоделиков. Происходит это, очевидно, вследствие изменений в моноаминэргических системах мозга, вызванных повышенным уровнем моноаминов. Природа этого феномена в настоящее время остаётся неясной, и не объясняется простой потерей чувствительности серотониновых рецепторов, с которыми взаимодействуют психеделики.

Таким образом, прием ИМАО совместно с триптаминами или непосредственно перед употреблением триптаминов пролонгирует, и, в некоторых случаях, усиливает действие последних, а также даёт возможность использовать перорально такие триптамины, как ДМТ. На этом основан принцип действия айяуаски, и подобных ей смесей, в том числе и так называемой фармахоаски, в которой вместо растительных компонентов используется чистый ДМТ, а в качестве ИМАО могут использоваться как традиционная Banisteriopsis Caapi, так и семена Peganum Harmala, или их экстракты, или даже моклобемид (аурорикс). В то же время прием необратимых ИМАО за несколько дней до приёма психеделика ослабит его действие. То же самое произойдет и при длительном использовании как необратимых, так и обратимых ИМАО перед тем, как будет принят психеделик.

Употребление 5-MeO-DMT совместно с ИМАО небезопасно. Многие отмечают сильные и неприятные побочные эффекты такой комбинации, вплоть до серотонинового синдрома. Кроме того, такой опыт для многих людей оказывается психологически крайне трудным, и может нести серьёзную опасность для психического здоровья.

Триптамины, значительно повышающие уровни моноаминов в синаптической щели, такие, как AMT, 5-MeO-AMT и AET могут быть смертельно опасными в сочетании с ИМАО. Определенные подозрения вызывает безопасность использования ИМАО с таким триптамином, как DPT.

Метаболизм LSD в настоящее время ещё недостаточно хорошо изучен, но МАО, по-видимому, не принимает в нём никакого участия. Тем не менее, по мнению некоторых участников, при использовании совместно с гармалой его эффекты усиливаются и продлеваются. То же самое касается и других эрголинов.

МАО играет второстепенную роль, либо даже практически не участвует в метаболизме фенилэтиламиновых психеделиков. Поэтому прием ИМАО совместно с ними лишен практического смысла. Хотя по сообщениям некоторых пользователей, как гармала, так и моклобемид усиливают действие некоторых ФЭА, таких, как 2C-B. В большинстве случаев прием ИМАО с фенилэтиламиновыми психоделиками не несет в себе серьёзной опасности для здоровья. Однако следует воздержаться от использования ИМАО совместно с фенилэтиламинами, содержащими серу, такими, как 2C-T-7 и Aleph-7, вследствие их неоднозначного и малоисследованного действия на уровни моноаминов в мозге и высокой токсичности. Небезопасными могут также оказаться комбинации ИМАО с TMA-6 и TMA-2.

Во всех случаях хорошим советом будет соблюдать умеренность и не рисковать собственным физическим и психическим здоровьем, употребляя псеходелики совместно с ИМАО в необоснованно высоких дозировках, чтобы не пополнить статистическую базу медицины новыми данными о связанных с этим несчастных случаях.
 

kypag

трэш пипл
Покойся с миром
Тор4People
Регистрация
23 Мар 2011
Сообщения
1,966
Адрес
moscow city muddy borough
Re: ингибиторы МАО что это? +/-

кто пробовал ? какие ощущения ? как помогают?
 

kypag

трэш пипл
Покойся с миром
Тор4People
Регистрация
23 Мар 2011
Сообщения
1,966
Адрес
moscow city muddy borough
Re: АМИТРИПТИЛИН

короче емко и коротко каждые два часа два колеса и всё вокруг белое...
 

alex8

Новичок
Регистрация
13 Июл 2011
Сообщения
19
Re: ингибиторы МАО что это? +/-

Пиразидол пробовал не курсом. ничего положительного. но на курсе может и нормально.
моклобемид наверное тут самый бодрый, но из аптек он чёто пропал.
 
Сверху Снизу