важно Украина, Война, Политика
- Автор темы OscaR
- Дата начала
doktor_yung
Местный
Re: Майдан,Крым,Санкции против РФ и подобная ебала...
мимо, милый мой Ушанчик... Я русский и мои предки славно послужили Российской государственности. И у меня есть вполне законное право гордится кровью текущей в моих жилах. А у вас, княгиня, есть право гордится порохом сражений и морских походов своих славных предков?Ушан написал(а):
Ушан
Местный
Re: Майдан,Крым,Санкции против РФ и подобная ебала...
2 doktor_yung
Опять же ИМХО
2 doktor_yung
Нууу, что тут сказать? Да, я из Санкт-Петербурга, и мои предки несомненно приняли участие в становлении как Российской, так и Советской государственности...И именно поэтому - я патриот своей страны, и уверена в том, что Родину, впрочем как и родителей не выбирают... Может быть хорошо, плохо, стыдно, но это моя страна: где родился, там и пригодился мля... И я могу быть со многим не согласна, с тем что происходит у меня "дома", но ругать кому-то не аргументированно и на личных эмоциях, основанных на х.з. чем, я не позволю и буду спорить... Я не осуждаю тех, кто уезжает на ПМЖ куда-нибудь, где лучше и сытнее, но это не мой путь.
Опять же ИМХО
Re: Майдан,Крым,Санкции против РФ и подобная ебала...
Отто Фон Бисмарк идейный основатель государства Украина
Князь Отто фон Бисмарк, призванный в 1862 году королём Вильгельмом I на пост министра-президента Пруссии, спустя 9 лет получил практически неограниченную власть на посту имперского канцлера. Но задолго до этого, с 1859 по 1862 гг., фон Бисмарк был послом Германии в России, поэтому русских он знал неплохо и, будучи талантливым человеком, понимал, в чём сила русских и в чём их слабость. Бисмарк понимал также, что оружием русских не победить, а потому при планировании стратегии Германии канцлер много сил уделял идеологической войне.
Фактически именно он, Отто фон Бисмарк, стоял за идеей создания Украины и признавал, что термин «Украина» ему весьма импонирует. На картах Бисмарка Украина простиралась от Саратова и Волгограда на северо-востоке до Махачкалы на юге. Программа украинизации была запушена Австро-Венгрией в конце XIX века, и в основе этого лежала переидентификация малороссов и Галицких русинов в так называемых «украинцев».
Кстати, ни у «умеренного» русофоба Тараса Шевченко, ни у «махровой» Леси Украинки нет таких терминов, как «украинец», «украинская нация», а есть славяне, малороссы, русины. Но планы фон Бисмарка стали реализовываться и, согласно переписи населения 1908 года, украинцами назвались уже до 1% жителей юго-запада России. В Германии «научно доказывалось», что русские — не славяне и даже не арийцы (хотя племена, из которых вышли германцы и славяне, так и называют — славяно-германскими племенами), а представители некоего монголо-финского племени, «манкруты». В 1898 г. в Германии была запущена идея создания «самостийной украинской нации» в рамках автономии на территории Австро-Венгрии. В подконтрольной Вене печати вместо понятий «Русь», «руський» стали тиражироваться термины «Украина», «украинский» и т. д. В мемуарах генерала Гофмана в 1926 году можно прочитать: «Создание Украины не есть результат самодеятельности русского народа, а есть результат деятельности моей разведки».
А вот мнение французского консула Эмиля Эно (1918 г.): «Украина не имела никогда своей истории и национальной отличительности. Она создана немцами. Прогерманское правительство Скоропадского должно быть ликвидировано». Французскую сторону — союзника русских в 1-й Мировой войне — легко понять, потому что так называемая Украинская Народная Республика (УНР) фактически с момента своего создания стала служкой хозяина, Германии, в вопросах стратегического обеспечения немцев продовольствием и промышленным сырьём, а также местом дислокации вооружённых сил Германии и Австро-Венгрии.
«Могущество России, — писал Бисмарк, — может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».
Фон Бисмарк радел за свой немецкий народ и планировал Украину (окраину) как буферную территорию, ограду земель Австро-Венгрии и Германии от России, поскольку «русские прусских всегда бивали», хотя — на этом стоит заострить внимание — первыми в войны не ввязывались.
Поэтому-то украинский язык, искусственно созданный на основе русского, польского, венгерского и нескольких других языков, и получился столь «благозвучным». Так было задумано.
В общем, пресловутый «план Даллеса» был инициирован ещё Отто фон Бисмарком, хотя и в его времена здесь не было ничего принципиально нового: разбить племя (семью, народ) на уделы, стравливать их, всячески ослаблять, порабощать…
Отто Фон Бисмарк идейный основатель государства Украина
Князь Отто фон Бисмарк, призванный в 1862 году королём Вильгельмом I на пост министра-президента Пруссии, спустя 9 лет получил практически неограниченную власть на посту имперского канцлера. Но задолго до этого, с 1859 по 1862 гг., фон Бисмарк был послом Германии в России, поэтому русских он знал неплохо и, будучи талантливым человеком, понимал, в чём сила русских и в чём их слабость. Бисмарк понимал также, что оружием русских не победить, а потому при планировании стратегии Германии канцлер много сил уделял идеологической войне.
Фактически именно он, Отто фон Бисмарк, стоял за идеей создания Украины и признавал, что термин «Украина» ему весьма импонирует. На картах Бисмарка Украина простиралась от Саратова и Волгограда на северо-востоке до Махачкалы на юге. Программа украинизации была запушена Австро-Венгрией в конце XIX века, и в основе этого лежала переидентификация малороссов и Галицких русинов в так называемых «украинцев».
Кстати, ни у «умеренного» русофоба Тараса Шевченко, ни у «махровой» Леси Украинки нет таких терминов, как «украинец», «украинская нация», а есть славяне, малороссы, русины. Но планы фон Бисмарка стали реализовываться и, согласно переписи населения 1908 года, украинцами назвались уже до 1% жителей юго-запада России. В Германии «научно доказывалось», что русские — не славяне и даже не арийцы (хотя племена, из которых вышли германцы и славяне, так и называют — славяно-германскими племенами), а представители некоего монголо-финского племени, «манкруты». В 1898 г. в Германии была запущена идея создания «самостийной украинской нации» в рамках автономии на территории Австро-Венгрии. В подконтрольной Вене печати вместо понятий «Русь», «руський» стали тиражироваться термины «Украина», «украинский» и т. д. В мемуарах генерала Гофмана в 1926 году можно прочитать: «Создание Украины не есть результат самодеятельности русского народа, а есть результат деятельности моей разведки».
А вот мнение французского консула Эмиля Эно (1918 г.): «Украина не имела никогда своей истории и национальной отличительности. Она создана немцами. Прогерманское правительство Скоропадского должно быть ликвидировано». Французскую сторону — союзника русских в 1-й Мировой войне — легко понять, потому что так называемая Украинская Народная Республика (УНР) фактически с момента своего создания стала служкой хозяина, Германии, в вопросах стратегического обеспечения немцев продовольствием и промышленным сырьём, а также местом дислокации вооружённых сил Германии и Австро-Венгрии.
«Могущество России, — писал Бисмарк, — может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».
Фон Бисмарк радел за свой немецкий народ и планировал Украину (окраину) как буферную территорию, ограду земель Австро-Венгрии и Германии от России, поскольку «русские прусских всегда бивали», хотя — на этом стоит заострить внимание — первыми в войны не ввязывались.
Поэтому-то украинский язык, искусственно созданный на основе русского, польского, венгерского и нескольких других языков, и получился столь «благозвучным». Так было задумано.
В общем, пресловутый «план Даллеса» был инициирован ещё Отто фон Бисмарком, хотя и в его времена здесь не было ничего принципиально нового: разбить племя (семью, народ) на уделы, стравливать их, всячески ослаблять, порабощать…
- Регистрация
- 15 Ноя 2013
- Сообщения
- 1,335
Re: Майдан,Крым,Санкции против РФ и подобная ебала...
Российские новости - адекватно отражают происходящее на Украине. чего не скажешь об украинских смиУшан написал(а):
Re: Майдан,Крым,Санкции против РФ и подобная ебала...
по моему,так все СМИ и,сответственно,новостные агенства-это инструменты манипуляции.поэтому они априори не могут говорить правду.ни в россии,ни на украине,ни где либо ещё...
по моему,так все СМИ и,сответственно,новостные агенства-это инструменты манипуляции.поэтому они априори не могут говорить правду.ни в россии,ни на украине,ни где либо ещё...
Ушан
Местный
Re: Майдан,Крым,Санкции против РФ и подобная ебала...
sevmarazov
Спасибо
DRUGSKILLER
Уже век прошел, а проблемы все те же...
sevmarazov
Спасибо
DRUGSKILLER
Тоже хотела найти это высказывание Бисмарка, но было лень гуглить... спасибо
Уже век прошел, а проблемы все те же...Re: Майдан,Крым,Санкции против РФ и подобная ебала...
ХЗ, с каких лет следует отсчитывать историю Украины, но явно не с Отто Бисмарка. хотя государства реально никогда не было, что-то типа народа было со своей культурой и языком. другое дело, что он мало отличался от русского, но изначально под царем не жил. Гоголь в "Тарасе Бульбе" описывает жизнь запорожских казаков около 17 века. вот достоверный кусочек истории:
Русский царь Алексей Михайлович и украинский гетман Богдан Хмельницкий 1 октября 1653 года заключили договор, согласно которому часть украинских земель входила в состав Руси.
В первой половине 17-го века территория современной Украины входила в состав Речи Посполитой. Местное население жестоко угнеталось поляками. Украинских крестьян заставляли платить панам непосильные повинности, а также отрекаться от православия и подчиняться Римскому престолу. В 1648 году в низовье Днепра вспыхнуло восстание. Казаки под предводительством Богдана Хмельницкого выступили против поляков. Народное войско насчитывало 44 тыс. человек. Бунт перерос в национально-освободительную войну, которая продлилась почти десятилетие, до 1657 года.
Поначалу Хмельницкий заручился поддержкой Крымского ханства, которое вскоре потребовало платы за помощь. Гетман начал активно искать союзников за рубежом. Он обратился к русскому царю Алексею Михайловичу. На переговорах в Переяславе (Сейчас это Переяслав-Хмельницкий), неподалеку от Киева, русские бояре согласились помочь. Там же был подписан договор, согласно которому левобережная часть Украины отошла России...
ХЗ, с каких лет следует отсчитывать историю Украины, но явно не с Отто Бисмарка. хотя государства реально никогда не было, что-то типа народа было со своей культурой и языком. другое дело, что он мало отличался от русского, но изначально под царем не жил. Гоголь в "Тарасе Бульбе" описывает жизнь запорожских казаков около 17 века. вот достоверный кусочек истории:
Русский царь Алексей Михайлович и украинский гетман Богдан Хмельницкий 1 октября 1653 года заключили договор, согласно которому часть украинских земель входила в состав Руси.
В первой половине 17-го века территория современной Украины входила в состав Речи Посполитой. Местное население жестоко угнеталось поляками. Украинских крестьян заставляли платить панам непосильные повинности, а также отрекаться от православия и подчиняться Римскому престолу. В 1648 году в низовье Днепра вспыхнуло восстание. Казаки под предводительством Богдана Хмельницкого выступили против поляков. Народное войско насчитывало 44 тыс. человек. Бунт перерос в национально-освободительную войну, которая продлилась почти десятилетие, до 1657 года.
Поначалу Хмельницкий заручился поддержкой Крымского ханства, которое вскоре потребовало платы за помощь. Гетман начал активно искать союзников за рубежом. Он обратился к русскому царю Алексею Михайловичу. На переговорах в Переяславе (Сейчас это Переяслав-Хмельницкий), неподалеку от Киева, русские бояре согласились помочь. Там же был подписан договор, согласно которому левобережная часть Украины отошла России...
Ушан
Местный
Re: Майдан,Крым,Санкции против РФ и подобная ебала...
нарКОТварь
нарКОТварь
Это понятно, пропаганда всегда присутствует, явно (как сейчас) или не очень... И очень сильно раздражает этот текст, но видеоряд в репортажах - походу адекватный, не весь канеечно. Вообще эта блевань про Крым (как хорошо там теперь, как пензии увеличили, паспорта выдали и т.д и т.п) - заебало. Отжали Крым респект вам, но зачем это все пережевывать то бесконечно. И вообщем понятно, что все эти вести с полей имеют целью юго-восток Украины, чтобы они поняли и прочувствовали как хорошо в Российской то империи...И вроде понимать начали, но что с этим реально то делать... На мой взгляд русскоязычных граждан "обижают" уже в полный рост...И чего ждем то? Я не пойму воюем или так не очень, а может - то ли да, то ли нет... Хочется четкого понимания - "Да" или "Нет"!
Ушан
Местный
Re: Майдан,Крым,Санкции против РФ и подобная ебала...
komok
Да Вован еще сам не отдуплился походу, так что ждем-с
А может ждет, когда наши танки будут цветами встречать, как освободителей..., а сейчас еще не все прониклись наверное, да не наверное, а точно - не все!
komok
Да Вован еще сам не отдуплился походу, так что ждем-с
А может ждет, когда наши танки будут цветами встречать, как освободителей..., а сейчас еще не все прониклись наверное, да не наверное, а точно - не все!doktor_yung
Местный
Re: Майдан,Крым,Санкции против РФ и подобная ебала...
я русскоязычный - меня никто не обижает.Ушан написал(а):
все верно. Но теперь Гоголю стоит опасаться быть причисленному к украинским националистам, бендеровцам, фашистам переписывающим историю в угоду своим русофобским интересам.komok написал(а):
doktor_yung
Местный
Re: Майдан,Крым,Санкции против РФ и подобная ебала...
меня улыбают такие росказни. Я русский, живу в Украине, не знаю совершенно украинского языка - не разу с таким не сталкивался. Мне не дадут соврать мои сограждане настроенные даже против украинской государственности и национальной самоидентификации украинцев... Находящиеся по другую сторону баррикад от патриотов и размахивающие российскими флагами на территории Украины...Ушан написал(а):
doktor_yung
Местный
Re: Майдан,Крым,Санкции против РФ и подобная ебала...
Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца,
Там припомнят кремлёвского горца.
Его толстые пальцы, как черви, жирны,
А слова, как пудовые гири, верны,
Тараканьи смеются усища,
И сияют его голенища.
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет,
Как подкову, кует за указом указ:
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него - то малина
И широкая грудь осетина.
мне сейчас вспомнилось стихотворение Мандельштама:komok написал(а):
Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца,
Там припомнят кремлёвского горца.
Его толстые пальцы, как черви, жирны,
А слова, как пудовые гири, верны,
Тараканьи смеются усища,
И сияют его голенища.
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет,
Как подкову, кует за указом указ:
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него - то малина
И широкая грудь осетина.
Ушан
Местный
Re: Майдан,Крым,Санкции против РФ и подобная ебала...
doktor_yung
Я спросила: Адекватны ли новости?... Мне ответили: Да, смотри российское ТВ. А из того, что я вижу - я понимаю, что: "Бляяяя, наших бьют!!!" А если лично вас никто не трогает, то безмерна рада за вас! Про россказни вы зря, так и было, не забывайте что на машине, на кот. я перемещалась были питерские номера, во многом это определяло и отношение.... (К истории с пляжем не относиться, сразу же пишу)
doktor_yung
Я спросила: Адекватны ли новости?... Мне ответили: Да, смотри российское ТВ. А из того, что я вижу - я понимаю, что: "Бляяяя, наших бьют!!!"
А если лично вас никто не трогает, то безмерна рада за вас! Про россказни вы зря, так и было, не забывайте что на машине, на кот. я перемещалась были питерские номера, во многом это определяло и отношение.... (К истории с пляжем не относиться, сразу же пишу)doktor_yung
Местный
Re: Майдан,Крым,Санкции против РФ и подобная ебала...
Ушан
в ваших новостях серьезно говорят, что русских на Украине бьют? Ну, что же, теперь выбор за россиянами - поддаваться на зомбирование или нет. Только история спросит, - как в век интернета, свободы информации и способности к анализу и абстрактному мышлению, человек смог повестись на киселевщину... Спросит. И тут совершенно другой коленкор, чем поход немецкого народа за Гитлером и идеями национал-социализма, совершенно другой коленкор, чем одурачивание масс постройкой коммунизма и светлого будущего к 80 годам двадцатого столетия... Спросит. Ведь мы живем во времена большой мусорной свалки под названием - интернет. А как знает любой бомж - в куче мусора можно выудить пару полезных штук - при наметанном глазе и терпении.
Ушан
в ваших новостях серьезно говорят, что русских на Украине бьют? Ну, что же, теперь выбор за россиянами - поддаваться на зомбирование или нет. Только история спросит, - как в век интернета, свободы информации и способности к анализу и абстрактному мышлению, человек смог повестись на киселевщину... Спросит. И тут совершенно другой коленкор, чем поход немецкого народа за Гитлером и идеями национал-социализма, совершенно другой коленкор, чем одурачивание масс постройкой коммунизма и светлого будущего к 80 годам двадцатого столетия... Спросит. Ведь мы живем во времена большой мусорной свалки под названием - интернет. А как знает любой бомж - в куче мусора можно выудить пару полезных штук - при наметанном глазе и терпении.
doktor_yung
Местный
Re: Майдан,Крым,Санкции против РФ и подобная ебала...
меня улыбнуло, а филологов и лингвистов просто сбило с ног от хохота...DRUGSKILLER написал(а):
ВАТТ
Тор4People
Re: Майдан,Крым,Санкции против РФ и подобная ебала...
Не надо путать захидно ''украинську'' хреномову с центрально Украинской исконно славянский диалект Полтавы,Запорожья и др близких областей.
По этой логике и народы Белороссии искуственные языковые мутанты?
А Тарас Григорьевич,тобиш Шевченко-в гробу перевернулся!doktor_yung написал(а):
Не надо путать захидно ''украинську'' хреномову с центрально Украинской исконно славянский диалект Полтавы,Запорожья и др близких областей.
По этой логике и народы Белороссии искуственные языковые мутанты?
Ушан
Местный
Re: Майдан,Крым,Санкции против РФ и подобная ебала...
doktor_yung
doktor_yung
Ну ваш то глаз бесспорно наметан, и терпение безгранично, да и позиция то понятна, по части мусорных свалок. Ну раз вы такой красавчег, во всех отношениях конечно, расскажите мне тупой зомбированной, не умеющей способностей к анализу и абстрактному мышлению курице, что на самом то деле было второго числа в Одессе? Не стесняйтесь, право же оччень интересно мнение такого "гуру" как вы, пожалуйста благоволите осветить сей вопрос...Ведь мы живем во времена большой мусорной свалки под названием - интернет. А как знает любой бомж - в куче мусора можно выудить пару полезных штук - при наметанном глазе и терпении.
doktor_yung
Местный
Re: Майдан,Крым,Санкции против РФ и подобная ебала...
кстати о Белоруссии. Недавно, случайно забрел на белорусский сайт новостей. И был приятно удивлен. Ведь правду о ситуации в Украине пишут. Жаль, что в закладки не внес, а то бы ссылку кинул, для наших лопоухих москалей... (без обид, имею право так говорить, так, как сам русский)
ага. Ничего пройдет время, батька Лукашенко отойдет в вечность и белорусы начнут воду варить, насчет евроинтеграции, зависливо поглядывая на Молдову, вот тогда и появятся фейковые историки и лингвисты. А пока - тссс!ВАТТ написал(а):
кстати о Белоруссии. Недавно, случайно забрел на белорусский сайт новостей. И был приятно удивлен. Ведь правду о ситуации в Украине пишут. Жаль, что в закладки не внес, а то бы ссылку кинул, для наших лопоухих москалей... (без обид, имею право так говорить, так, как сам русский)