Шизофренические и ОПАСНЫЕ методы перекумаривания

Arhi

Активный Юзер
Регистрация
13 Дек 2006
Сообщения
687
Адрес
ЮГО ВОСТОЧНАЯ ЕВРОПА
Например феназипам где то 60-70р но вряд ли ты его сможешь купить он по рецептам да и всё остальное нормальное тоже единственное это пойди в аптеку объясни ситуацию мож и продадут или узнай у корешей какую нибуть аптеку торчёвскую!!!Больше врядли чем смогу те помочь так что думай!!! :roll: Всё этот вопрос сняли думаю те полегчает
 

Ufo_i

Местный
Регистрация
27 Мар 2007
Сообщения
8,360
Адрес
Центр
Леха написал(а):
Как заснуть ? Перекумарил почти с семечек 5-ый уж вроде , а заснуть не
могу Блять ворочуюсь туда сюда , а если и засну то по-ходу минут на 5-10
от силы. Заебался я , не сплю и не очень охота
ну сон у тебя будет с месяцок восстанавливаеться...и сонники на данном этапе без сомнения выход, и больше того необходимый выход...вот лично для меня пара безсонных ночей подрывает психику на столько что я готов забыть про все светлые намерения типа перекумарить и забываю о своих дневных физических мучениях...но эти ночи без сна настолько убивают, что я про все забываю, и понимая...все пойдет насмарку и все нужно будет начинать сначала...и всеж иду мутить...и все это благодаря безсоннице. Сейчас феназепам стал более чем доступен, он стал продаваться чуть ли не в каждой аптеке, и что самое главное без рецепта, правда и цена выросла около 150р. Но в любом случае есть Донормил который продаётся вообще везде. По мне. его действие даже приятней.

ps А что разве на сайте нет информации по данному вопросу?????????????!!!!!
 
A

Anonymous

Есть инфа Сматрел на не запамнил , да хуя инфы ,куча калес , а мне 1 нада
 
A

Anonymous

Я также щас все варки вмазки вспаминал , кагда кумарит детства сапливае , а как нармуль так мак
 
A

Anonymous

паспал часа 4 уебав 1-3 валакардина,праснулся как зомби
 
A

Anonymous

Я па-ходу с ума сайду,бля я наверна прабивать буду. далжен гандан адин денг , не атдает сука , а у нега их да-хуя, не мудак ? в принципе не адин он и сука и далжен . Если мне 2 мудака далги атдали затарчал на месяц бес пезды .аааа атдайте маи лаве , твари
 
A

Anonymous

1-3 эта 0,3 флакана , а та прачтет кта ебанет и уедет . Хуй с ним в принципе , на чега та жаль
 
A

Anonymous

Тропикамид

слышал что в последнее время мусора шьют торчащим нарикам дела совершенные другими. определить нарков по глазам запросто – зрачки узкие, а у тропикамида свойство – сохраняет широкий зрачок так что шифруйтесь, капайте тропикамид в глаза чтобы менты не засекли – а то жжопа
 

ebt

Юзер
Регистрация
16 Июн 2008
Сообщения
129
Ибогаин является психоактивным индоловым алкалоидом, обнаруженным в коре корней африканского растения Tabernanthe iboga. В последние годы он привлекает все большее внимание своей способностью излечивать как наркотическую, так и алкогольную зависимость. И в научных исследованиях, и в широко распространенных отчетах непрофессионалов явствует убеждение, что однократное применение ибогаина способно как снимать синдром отмены, так и снижать тягу к наркотикам на определенное время после применения. К тому же, психоактивные свойства этого препарата (в больших дозах он может индуцировать сноподобное состояние на период нескольких часов) завоевали широкое признание потребителей, так как способствовали пониманию ими причин своего наркозависимого поведения и отказу от него.
Исследования говорят, что у ибогаина есть значительный потенциал в лечении зависимости от героина, кокаина, крэка, метадона и алкоголя, предполагается также, что в дальнейшем он найдет применение в лечении никотиновой зависимости. Есть и предположение, что препарат может проявить значительный потенциал в области психотерапии, особенно в лечении последствий психологической травмы или жестокого обращения в детстве.
Однократное применение ибогаина имеет три типичных эффекта, ценных в лечении наркотической зависимости. Во-первых, оно вызывает мощное уменьшение синдрома отмены, позволяя детоксикации проходить относительно безболезненно. Во-вторых, как сообщают потребители и подтверждают научные изыскания, после приема ибогаина испытывается значительное снижение желания употреблять наркотики, как правило, на период от недели до нескольких месяцев. И, наконец, сообщается, что психоактивные свойства препарата помогли многим потребителям понять и разрешить те проблемы, которые стояли за их наркозависимым поведением.
Ибогаин легко принимать в виде капсул, и сам он не вызывает эффектов зависимости. По существу, это однократная медикация, и при применении в клинических условиях и с надлежащими процедурами осмотра клиента, препарат к настоящему моменту зарекомендовал себя безопасным в использовании. Поскольку индивид редко надолго прекращает принимать наркотики от одной дозы ибогаина, то препарат мог бы проявить хороший потенциал в качестве начального компонента цельного курса реабилитации.
Хотя ибогаин и был одобрен для лечения наркотической зависимости клиническими исследованиями (на людях) в США в начале 1990-х, проблемы с финансовой поддержкой настолько затормозили распространение ибогаина, что к середине 2001 года он все еще остается нераспространенным, из-за чего недоступен большинству наркозависимых по всему миру. Существует, правда, несколько частных клиник, находящихся в районе Карибского бассейна и в Мексике, которые предлагают ибогаиновую терапию по цене от 4000$, есть также некоторые непрофессиональные поставщики медицинских услуг, предлагающие то же без медицинских условий по более низкой цене в Европе. Кроме того, ибогаин, будь то в чистом виде или в виде растительного экстракта, стал доступен у частных поставщиков по Интернету.
В настоящее время юридический статус ибогаина в Великобритании и в большинстве других стран – статус нелицензированного, экспериментального лекарственного средства, и вследствие этого владение препаратом не преследуется, хотя акты его распространения могут нарушать законодательство. Ибогаин – запрещенное вещество (владение им незаконно) в некоторых странах, включая США, Швейцарию, Швецию и Бельгию.

Ибогаин

Из различных веществ, которые в разное время предлагались к использованию в лечении алкогольной и наркотической зависимости, ибогаин несомненно мог бы обеспечить величайший действенный потенциал. Слабый индоловый алкалоид, находящийся в африканском растении, препарат в его растительной форме, тысячелетиями использовался группами туземцев. Бвити, центральноафриканское религиозное сообщество, использует кору корней растения Tabernanthe iboga во многих религиозных и социальных целях, особо примечательно ее использование в качестве центрального компонента «ритуала перехода» - церемонии инициации, назначение которой – утвердить новых членов группы в статусе взрослого. На Западе ибогаин обычно применяется в виде гидрохлорида – мелкого порошка белого цвета, как синтезированного лабораторным путем, так и химически экстрагированного из корневой коры растения.
Прием одной дозы ибогаина человеком, стремящимся справиться с зависимостью от героина, метадона, кокаина или алкоголя, обычно достигает следующего. Во-первых, полного снятия жестокого синдрома отмены, что позволяет детоксикации проходить безболезненно (у приблизительно 90% индивидов). Во-вторых, снятия тяги к наркотикам на период от одной недели до трех месяцев (у приблизительно 60% индивидов). Наконец, открытия личностных причин, лежащих в основе наркозависимого поведения, что приводит к долговременному отказу от наркотиков (у приблизительно 30% индивидов).
Сам ибогаин не вызывает зависимости, и препарат можно принимать повторно для поддержания отсутствия наркотической зависимости. Следует заметить, однако, что относительно небольшое количество людей насовсем избавлялись от зависимости, используя только ибогаин, и это лечение следует рассматривать просто как начальный компонент в цельной стратегии реабилитации.
Открытие того, что ибогаином можно излечиваться от наркотической зависимости, обычно приписывается Ховарду С. Лотсофу, бывшему потребителю героина из Нью-Йорка, впервые принявшему ибогаин в 1962 году. Лотсоф принял ибогаин, считая, что это новый развлекательный наркотик, но через 30 часов внезапно осознал, что не испытывает синдрома отмены героина, и у него нет желания искать наркотики. Последовавшие нерегулярные эксперименты с друзьями-наркоманами открыли, что этот эффект одинаков и для других.
Примерно 20 лет спустя Лотсоф вернулся к этому открытию и принялся за попытки вывести его на рынок. Первоначально он основал благотворительный фонд с целью продвижения и развития ибогаина как анти-наркотического лекарственного средства, но, ужаснувшись отсутствию общественного интереса, позже решил создать компанию, NDA International, считая, что деловое предприятие с большей вероятностью привлечет необходимую финансовую поддержку. NDA оформило патент на использование ибогаина в лечении наркотической зависимости и начало осуществлять лечение для лучшей оценки возможностей препарата.
Так как к этому времени ибогаин попал в США в Список А препаратов ограниченного использования (ибогаин был поставлен в один ряд с ЛСД и псилоцибином в начале семидесятых), NDA предпочла осуществлять экспериментальное лечение ибогаином в Голландии. Йэн Бастиаанс, голландский психотерапевт с высокой репутацией, стал партнером Лотсофа, и в начале 90-х они пролечили 30 наркозависимых добровольцев, результаты этой работы затем получили медицинскую оценку в научной публикации Др. Кена Олпера (см. Как работает ибогаин).
90-е годы, после многообещающего старта, оказались крутым временем для ибогаина. В 1991 в Национальном Институте Исследований Злоупотребления Наркотическими Веществами (NIDA) под впечатлением от статистики и экспериментов над животными начали изучать ибогаин с точки зрения его безопасности. Там были составлены протоколы лечения наркозависимых. В 1993 Пищевое и Лекарственное Управление США (FDA), надзирающее за разработкой новых препаратов, одобрило осуществление клинических исследований ибогаина Др-м Деборой Мэш из университета Miami School of Medicine от имени корпорации Лотсофа NDA International.
Именно в этот момент все и пошло по кривой дороге. Смерть во время лечения в Голландии юной героиновой наркозависимой положили резкий конец голландскому проекту. Последующая проверка не нашла вины организаторов проекта в халатности, но недостаток научных знаний об эффектах ибогаина воспрепятствовал установлению действительной причины смерти (сочли, что причиной могло быть прерванное во время лечения курение опиатов).
Одобренные клинические исследования начались, но те разногласия по договорам и финансам, которые возникли между NDA International и Университетом Майами привели к их закрытию до завершения (безопасность препарата не была предметом этих споров). Эти проблемы повлекли затяжную юридическую войну между сторонами, и в исследовательской работе начался застой.
В марте 1995 после нескольких лет повышения интереса к ибогаину надзорный комитет NIDA внезапно решил свернуть дальнейшую активность по препарату, очевидно, под влиянием критики со стороны фармакологической промышленности. В официальном отчете было сказано, что дело в произошедшей в Голландии смерти, и что NIDA разочаровано, так как ибогаин избавляет людей от наркотиков лишь на месяцы, а не навсегда. Ховард Лотсоф впоследствии указал, что эта смерть, хотя и является трагедией, но вызвана, вероятно, постоянным потреблением опия, и, имея в виду второй пункт, что развитие любого препарата, способного привести, скажем, рак или СПИД в состояние полной ремиссии на месяцы, стало бы делом национального приоритета.
В последние пять лет произошло очень немногое. Эскалация юридической войны между NDA International и Университетом Майами, обвиняющими друг друга в нарушении контрактных договоренностей, явила свой конец в банкротстве первой. И все же, к середине 2001 г. окончательный итог неясен.
Тем временем распространение знаний об ибогаине вылилось в то, что многие люди в различных странах стали проводить бессистемное лечение. Хотя и предпринимаемое обычно с хорошими намерениями, такое лечение часто осуществлялось людьми со слабыми знаниями медицины, и это могло привести к другим трагическим инцидентами.
Две маленькие страны, а именно Панама и Сент-Киттс, сделали у себя лечение законным, и там оно доступно в частных клиниках, но лишь по цене в 17000 фунтов (около 10000$). Нелицензированные медицинские клиники в Мексике в настоящее время предлагают это лечение чуть дешевле. К середине 2001 г. ибогаин остается в смысле закона на ничейной земле, тогда как миллионы наркозависимых по всему миру отчаянно нуждаются в нем, и он трагическим образом едва ли приближается к тому, чтобы стать более доступным.

Проблемы массового производства ибогаина

Дорога развитию ибогаина была перегорожена на годы. Имеющие сейчас место юридические дебаты, возможно, близки к итоговым решениям, но ибогаин по-прежнему нуждается в участии какой-либо фармацевтической компании, чтобы поставлять его на рынок. Бизнес по производству новых лекарственных средств целиком находится в руках частного сектора – фармацевтических корпораций – и проблем с ибогаином, которые явно могут возникнуть у таких компаний, множество.
Во-первых, так как препарат добывается из натурального источника, возможности патента более ограничены, чем если бы он производился только лабораторным путем. Потенциально это сильно снижает уровень той финансовой отдачи, которую мог бы обеспечить препарат, а это серьезно, учитывая масштаб финансовой поддержки, необходимой, чтобы вывести новый препарат на рынок. Хотя на Западе существуют местные правительственные ассигнования для стимулирования компаний к производству препаратов, могущих оказаться социально полезными, к этому дню никто не выказал интереса воспользоваться их преимуществом в области ибогаина.
Во-вторых, ибогаин – не поддерживающий препарат, его не принимают снова и снова в короткий промежуток времени, и он обычно применяется однократно. По общему правилу, лекарственные средства, производимые фармацевтическими компаниями для любых целей, представляют собой поддерживающие препараты, так как только поддерживающие препараты позволяют получить достаточную финансовую отдачу, чтобы оправдать предшествующие затраты на разработку и производство.
В третьих, представители индустрии говорят, что существует озабоченность в смысле PR при производстве лекарственных средств для групп, маргинализируемых столь негативно, как это стали делать с наркозависимыми. Фармацевтические компании, подобно большинству современных корпораций, тонко чувствительны в вопросах имиджа, и тем самым, они опасаются, что производство лекарственных средств для наркозависимых может привести к уменьшению их общей рыночной ценности.
Наконец, некоторые считают, что вывод на рынок средства против зависимости такого потенциала, как у ибогаина, может стать проблемой, очень сомнительной в смысле нравственных ценностей, «конфликта интересов» с группами других корпораций, вовлеченных в лицензированную продажу таких развлекательных веществ, как алкоголь и табак.
Корень тех проблем, с которыми сталкиваются попытки сделать ибогаин доступным, лежит в том, что в нашем обществе отсутствует механизм, посредством которого может массово производиться вещество подобного характера, сулящее высокую общественную выгоду, но маргинальное в смысле прямой финансовой отдачи. Фармацевтические компании основаны на паевых вложениях, и могут производить лишь лекарственные средства, обещающие устойчивую прямую финансовую отдачу. Хотя ибогаин потенциально обещает государству безмерную экономию средств в плане снижения затрат на социальную помощь и предотвращение преступности, не существует механизма, посредством которого эта экономия на уровне общества и государства могла бы использоваться как побудительная сила для производства препарата корпорациями.
Если принять во внимание отсутствие поддержки корпораций, то путь, на котором ибогаин наиболее вероятно смог бы стать официально доступным, лежит через проекты, осуществляемые организациями по проблемам наркотической зависимости, подчиняющимися местной власти. Проекты такого характера, начавшись, могли бы позволить наркозависимым получать безопасное, дешевое лечение, и, поскольку каждый проект накапливал бы все больше знаний и статистики, то центры лечения наркотической зависимости других регионов могли бы воспользоваться ими при составлении протоколов своих наблюдений за ибогаиновым лечением. К середине 2001 г., однако, проектов такого характера не ведется, хотя страны Восточной Европы выступают в авангарде тех, кто в них заинтересован. Кроме того, медицинское законодательство некоторых стран позволяет зарегистрированным практикам назначать нелицензированные лекарственные средства, подобные ибогаину, при обеспечении того, что это происходит при «полном информировании клиента и с его согласия».

Бессистемное лечение ибогаином

В ситуации, когда лечение ибогаином официально недоступно для большинства наркозависимых, ряд лиц, не имеющих медицинской квалификации, начали либо сами лечить наркозависимых, либо продавать им препарат для самолечения. Каковы бы ни были моральные предпосылки этого, любой, кто размышляет о самолечении или о получении лечения в такой манере, должен сознавать, что лечение ибогаином, вне всяких сомнений, рискованное дело. Ниже я привожу некоторые данные о бессистемном лечении, но перед прочтением нужно усвоить следующее:
- Ибогаин в основном используется, чтобы безболезненно осуществить отмену приема наркотика. Любые другие качества препарата, такие как развитие долговременной независимости от наркотика или снятие последствий психологической травмы или жестокого обращения в детстве у наркозависимых и не наркозависимых, намного менее существенны и, их действие не имеет высокой степени надежности. Ибогаин очистит организм наркозависимого и сможет помочь ему снизить тягу к наркотикам на недолгий период. После этого у индивида будет выбор, возвращаться ему к наркотикам, или нет. Тем самым для большинства наркозависимых станет необходимой адаптирующая реабилитация. Использование ибогаина без последующей реабилитации уже привело к хождению слухов будто «ибогаин не помогает», неверных в том смысле, что никто никогда ответственно не утверждал, что использованием одного только ибогаина достигается исцеления от зависимости. Короче говоря, наркозависимые, ищущие лечения ибогаином, должны быть уверены, что они смогут начать прохождение реабилитации сразу по окончании ибогаиновой сессии.
- Есть определенный риск, присущий применению ибогаина. Известно, что смерть четырех человек была в связана с приемом препарата или подобных ему веществ. А в действительности таких смертей может быть гораздо больше, так как ибогаин постоянно применяется в таких условиях, что люди с большой неохотой идут на контакт с властями, если что-то происходит не так.
Несмотря на утверждения медицинских отчетов, что эти смерти не были связаны с самим ибогаином, такие данные попросту недостаточно адекватны, чтобы исключить воздействие ибогаина как фактора. Слишком большая доза, неукротимая рвота, использование шаговых доз (за приемом 0,5 грамма следует еще один), истощение, проблемы с печенью или сердцем назывались как несущие опасность, но правда – в том, что никто в действительности не знает, почему люди иногда умирают при приеме ибогаина. Не известно ни об одной смерти, произошедшей в клинических условиях.
- Опасно сверх меры доверять советам только одного человека, решая, употреблять ибогаин или нет. Так как эффектом ибогаина может быть изменение всей жизни, тот, у кого был очень положительный опыт, обычно делает все возможное, чтобы распространить информацию о препарате, иногда позволяя себе в своем энтузиазме отмахиваться от вполне реальных соображений безопасности. Утверждения, что ибогаин не более опасен, чем препараты типа ЛСД или псилоцибина, не точны. Прием ибогаина часто дает острый физический опыт с тем мышечным тремором, спазмами и ощущениями движения внутренней энергии, о которых обычно сообщают отчеты. Вследствие этого препарат имеет мало сходства с так называемыми развлекательными галлюциногенами и не должен смешиваться с ними. Фактор риска у ибогаина, вероятно, гораздо выше, чем у развлекательных веществ.
- Если вы намереваетесь принять ибогаин для личностного роста и еще не прошли надлежащей психотерапии (т.е. терапии, где происходит открытое принятие индивидом наличия у него эмоциональных проблем), учтите, что это, возможно, из-за того, что ваш ум просто завлечен стратегией «быстрого результата», избегающей реальной проработки глубоких причин. В этом случае ибогаин только ухудшит положение вещей. У некоторых использование психоактивных веществ может вызвать тревожные реакции, так как психические защиты вступают в борьбу с подавленным материалом, который начинает подниматься. Такие препараты как ибогаин, кетамин, ЛСД и МДМА (Экстази) использовались в прошлом как элементы терапевтического процесса, но только квалифицированными психиатрами и в качестве отправного компонента цельной терапевтической стратегии. Использование препарата вне этого контекста справедливо считается приносящим больше вреда, чем пользы.

Лечение ибогаином

(Этот материал публикуется здесь исключительно в познавательных целях)

Ибогаин, индоловый алкалоид, происходящий из африканского растительного источника, многие годы отмечается своей способностью прерывать наркотическую зависимость. Он может быть особо эффективен в лечении синдрома отмены героина, метадона, кокаина (в т.ч. крэка), амфетаминов и алкоголя.
Хотя ибогаин и имеет легкий психоактивный эффект, его не следует путать с препаратами типа ЛСД или псилоцибина. Эффекты ибогаина длятся гораздо дольше и у некоторых потребителей могут иметь интенсивный физический характер. С препаратом следует обращаться осторожно, и он не должен назначаться лицами, незнакомыми с базовыми медицинскими навыками. Из-за неукротимой рвоты, которая может быть проблемой при лечении ибогаином, люди, назначающие его, должны быть уверены, что они полностью владеют процедурами приведения в сознание, и что у них имеется доступ к услугам скорой помощи, если таковые потребуется. Важно, чтобы заинтересованные в лечении ибогаином лица прошли медицинский осмотр надлежащим образом. Отсутствие такого осмотра, возможно, привело к предыдущим трагическим инцидентам.
Подготовка клиента
С будущим клиентом следует провести несколько неформальных интервью для уверенности, что он или она полностью ознакомлены со следующей информацией о лечении ибогаином:
(I) – ибогаин, в основном, - средство детоксикации, хотя он может снять тягу к наркотикам на короткое время, как и помочь в понимании того, почему человек стал употреблять наркотики, отказ от наркотиков зависит от него самого. Как правило, наркозависимые, рассматривающие ибогаин как средство, которое само должно «вылечить их», редко достигают успеха.
(II) - ибогаин – экспериментальное лекарственное средство, не являющееся лицензированным нигде на Западе, и существуют другие варианты лечения зависимости.
(III) - с ибогаиновым лечением связаны смертельные случаи, и оно несет в себе некоторую степень риска, хотя надлежащие процедуры осмотра клиента должны свести этот риск к минимуму.
(IV) - для зависимых от опиатов, применяющих ибогаин впервые, было бы безопаснее прекратить их употребление за 24 часа (48 часов для метадона) до приема ибогаина. Подробности см. ниже в разделе о дозировках.
Предварительный общий физический и психологический осмотр имеет существенное значение для заключения о том, что индивиду подходит лечение ибогаином. Следует сделать анализ крови для проверки функции печени и для уверенности, что общее состояние организма хорошее. Следует сделать ЭКГ для диагностики состояния сердца. Проблемы с печенью, сердцем или легкими должны повлечь исключение лечения ибогаином, до тех пор, пока последующее профессиональное медицинское заключение не сообщит об обратном. Многие из наркозависимых со стажем могут иметь проблемы со здоровьем, делающие лечение ибогаином вне клинических условий опасным. Указанные анализы часто могут быть сделаны в центрах борьбы с наркоманией или частными врачами.
Следует также уделить внимание психическому состоянию клиента. Лечение ибогаином индивидов, демонстрирующих признаки значительного психического расстройства, должно быть исключено.

Дозировка

Установив, что клиент в достаточно хорошем для лечения состоянии, следует определить его вес в килограммах и рассчитать подходящую дозу ибогаина.
Чистый ибогаин гидрохлорид обычно принимают в дозах около 10 миллиграмм на килограмм веса (мг/кг) для мужчин и 9 мг/кг для женщин. Чтобы рассчитать дозу, умножьте вес клиента на 10 (для мужчин) или на 9 (для женщин), и вы получите дозу в миллиграммах.
Пример: Женщине-алкоголику весом 50,9 кг потребуется около 460мг ибогаина гидрохлорида, то есть, чуть менее половины грамма (50,9 Х 9 = 458).
Учтите, что это для чистого ибогаина гидрохлорида, одной из тех двух форм, в которых ибогаин обычно доступен в Европе. Другая форма – «Экстракт Индра ибога», который считается в четыре раза слабее чистого гидрохлорида, то есть клиенту потребуется, если округлить, в четыре раза больший объем. Хотя продукт «Индра» становится все более широко доступным в Европе, известно, что он вызывает рвоту чаще, чем гидрохлорид. В Январе 2000 г. сорокалетний наркозависимый умер в Лондоне через 40 часов после принятия этого экстракта оттого, что его дыхательные пути были забиты рвотными массами.
Для зависимых от опиатов, таких как употребляющие героин или метадон, доза ибогаина гидрохлорида обычно удваивается до, примерно, 20мг/кг для мужчин и 18мг/кг для женщин. Это вызвано тем, что опиаты в организме индивида частично блокируют действие ибогаина. Однако следует понимать, что эта доза совсем не столь безопасна, как более низкая. Если есть такая возможность, то самое безопасное для зависимых от опиатов – это провести детоксикацию за 24 часа (2 дня для метадона) до начала лечения ибогаином и затем принять меньшую дозу в 10 мг/кг (9мг/кг для женщин). Все смерти во время лечения ибогаином произошли при применении доз в 20мг/кг и выше. Валиум или сходный бензодиазепин можно безопасно принимать для снижения тревоги перед принятием основной дозы ибогаина.
Рекомендуется давать ибогаин в качестве однократной дозы в пределах 9-10 мг/кг. Из того, что известно, это представляется самым безопасным способом употребления препарата, учитывая, что более высокие дозы всегда могут быть приняты в последующих сессиях, если есть необходимость. Для повторного приема необходимо переждать, по крайней мере, месяц, пока ибогаин и его метаболиты сохраняются в организме.

Подготовка лечения

Очень важно, чтобы клиент был под контролем на предмет приема наркотиков в течение 24 часов до приема основной дозы ибогаина. Это предохранит ибогаин от вступления в его организме в реакцию с любыми другими препаратами, которые, как указывают исследования, могут привести к обратной реакции. Это означает, что ни героин, ни кокаин и никакой другой наркотик не должны приниматься в течение 12 часов перед приемом основной дозы ибогаина. Метадон не должен приниматься в течение 24 часов. Поэтому, чтобы быть в этом уверенным, потребление наркотиков в предшествующие лечению дни должно быть распланировано заранее. К тому же, никакие стимуляторы не должны употребляться в течение 24 часов до приема основной дозы ибогаина. Обычная доза таких бензилдиазепинов, как валиум, может быть безопасно употреблена перед ибогаином, чтобы способствовать снятию тревоги, или при необходимости помочь клиенту уснуть.
Ибогаин считается способным потенцировать действие других препаратов, и это означает важность отсутствия доступа к наркотикам у лиц, находящихся под его воздействием. Любая доза опиатов или кокаина, принятая во время воздействия ибогаина, может быть очень опасна.
За 24 часа до приема основной дозы ибогаина должна быть принята тестовая доза препарата в 100мг. При всех усилиях, автор не обнаружил сведений об аллергических реакциях на препарат, но в случае их возникновения лечение следует прекратить. Некоторый минимальный уровень атаксии (трудностей в сохранении вертикального положения), тошноты и усиления слухового восприятия могут испытываться при такой дозировке. Это является нормой.
Прием пищи следует прекратить за 12 часов до принятия основной дозы ибогаина. Чтобы легче переносить это, многие принимают ибогаин первый раз утром вместо своей утренней мазы. За час до приема основной дозы может быть принято антирвотное, подобное домперидону (или сходное из дорожной аптечки) для уменьшения тошноты.
Обстановка важна в том смысле, что клиенту необходимо быть расслабленным и относительно раскованным. Это поможет уменьшить тревогу. Необходима шумоизоляция (под ибогаином звуки гораздо громче, чем обычно), и возможность регулировать освещение. Помните, что некоторых ибогаин выводит из строя на несколько дней, поэтому убедитесь, что клиент сможет находиться в спокойной обстановке при неярком освещении.
У клиента должен быть «ситтер» в течение всей продолжительности опыта, длящегося обычно 20 - 30 часов, но известно, что в некоторых случаях он продолжается три дня. Идеальным ситтером будет человек с собственным опытом употребления ибогаина, или же близкий друг. Маловероятно, что в это время клиент попытается много общаться, и поэтому его нужно оставить в покое. Можно дать ему воды, если он попросит, но ничего другого ему употреблять нельзя.

Опыт

Наиболее вероятно, что клиент почувствует начало воздействие препарата через интервал от 30 минут до 2 часов. Сидром отмены пройдет или станет легко переносимым. Вероятна атаксия (трудности в сохранении вертикального положения), сопровождающаяся звоном в ушах. Звуки станут громче, яркий свет – трудно переносимым. Некоторые сообщают о тошноте, возможно также ощущение пульса в теле, точнее, как если бы он «перешел на новую частоту». Эти ощущения вполне нормальны.
Рвота в течение первых 3 часов после приема основной дозы может привести к тому, что часть ибогаина покинет организм до усвоения. В этих обстоятельствах можно либо дать еще препарата, либо прервать лечение. Осмотр рвотных масс может указать, остался ли препарат в организме. Не забывайте об опасностях передозировки и использования шаговых доз, решаясь дать еще ибогаина для замены потерянного во время рвоты, особенно если индивид впервые принимает препарат.
Ибогаиновый опыт сильно разнится от человека к человеку, предсказать, что будет с конкретным индивидом, трудно. Однако этот опыт обычно имеет две отчетливые фазы.
Во-первых, «онейрофреническую», или «сно-творческую», фазу. В целом она длится несколько часов и обычно состоит из переживаний сноподобных видений при закрытых глазах, видения прекращаются, если глаза открыть. Видения могут изображать ход действительных воспоминаний, как если бы в голове человека шел фильм о его жизни, или они могут принять форму персонажей, исполняющих роли, что скорее напоминает идущую в голове театральную постановку. Однако многие не сообщают о визуальных ощущениях, и это не является проблемой. Человек может испытывать также чувства и ощущения, связанные с детством и младенчеством.
Во-вторых, фазу «обработки данных», которая следует сразу по завершении первой. Эта фаза характеризуется высоким уровнем ментальной активности – интериоризации и обработки данных, позволяющих материалу, открытому первой стадией, быть усвоенным и понятым. Человек часто впервые постигает причины своего пристрастия к наркотикам. Хотя ибогаин по-разному действует на разных людей, онейрофреническая фаза обычно начинается через один-два часа после приема основной дозы, а фаза обработки данных – три-шесть часов спустя, обыкновенно продолжаясь от 8 до 14 часов. Иногда человек испытывает под ибогаином очень негативные чувства. Если это начало иметь место, присматривающий может попытаться уверить его, что все в порядке. Что бы ни возникло, все пройдет.
То, что описано выше, представляет собой типичную сессию, но это никоим образом не относится к тем, кто встает и начинает ходить через несколько часов после приема основной дозы, явно переживая очень немногое. И наоборот, некоторые остаются в постели на три-четыре дня. К тому же зависимые от опиатов часто испытывают мало или совсем ничего из «онейрофренической» фазы. Сессии, которые завершаются быстро, обычно менее эффективны, и на некоторых индивидов ибогаин явно оказывает очень слабое действие вне зависимости от дозировки.
Потенциальные поставщики лечения, пожалуйста, учтите: важно осознать, насколько по-разному действует препарат на различных людей. Трагические инциденты могут произойти, когда меры безопасности стали соблюдаться небрежно после цепи успешных лечений. Когда ибогаин помогает, его эффекты могут показаться просто чудом, и поэтому людям без медицинского опыта в их рвении излечивать людей легко начать относится к процедурам предварительного медосмотра без должной тщательности, а это опасно.

После ибогаина

Если лечение прошло успешно, клиент должен испытывать очень слабый синдром отмены, или не испытывать его вовсе. К тому же, многие испытывают отсутствие желания употреблять наркотики в период нескольких недель спустя. Более того, некоторые зависимые сообщают о своих инсайтах относительно причин употребления ими наркотиков. Как правило, ибогаин эффективнее всего для более взрослых наркозависимых, отдельные наблюдения показывают, что у тех, кто старше 35 лет, больше шансов не возвращаться к наркотикам, чем у двадцатилетних.
В тех случаях, когда лечение было успешным, но через несколько недель клиент снова начинает испытывать тягу к наркотикам, может быть назначена повторная доза ибогаина. Помните, что не употребляющим в данное время опиаты требуется доза не выше 10мг/кг. Повторная доза с интервалом менее месяца может быть рискованной, так как в этот период метаболиты препарата могут все еще находится в организме.
Полагают, что мелатонин и витамин В полезны после применения ибогаина. Некоторые считают, что они способствуют подкреплению эффектов препарата.

Постибогаиновая реабилитация и психотерапия

Дать указания, которые подходили бы всякому, просто невозможно, поскольку все мы разные. Однако многие из наркозависимых идеально входят в процесс реабилитации сразу после лечения. По мнению автора, лучшая из программ и, вероятно, наиболее подходящая тем, кто только что принимал ибогаин, это программа Фонда Борьбы с Наркотической Зависимостью на Местах (Residential Addiction Foundation (RAF)) , осуществляемая Институтом Человека (Humaniversity) в г. Эгмонт-аан-Зее в Голландии, подробности см. на www.humaniversity.nl
Альтернативы включают любую долговременную (6 месяцев и более) реабилитационную программу, доступную на месте. Когда местная реабилитация нежелательна, или ее нет, следует всерьез подумать о подходящей психотерапии. Наблюдения за религиозным этническим употреблением препарата, а так же над первым и вторым по порядку опытами подсказали автору, что наиболее подходящим видом психотерапии будет телесно-ориентированная, а также работа, нацеленная на катарсис, отреагирование и эмоциональное освобождение. Психотерапия «одних разговоров», подобная консультации, может и быть эффективной в некоторых случаях, но обычно этого не происходит. Терапия отреагирования (encounter therapy) часто очень подходит для восстановления зависимых, как и первичная терапия, биоэнергетическая терапия и на самом деле все, что предполагает установление личного контакта и высвобождение подавленных эмоций, которые часто являются корневой причиной зависимости. Более мягкая работа по интеграции также может быть полезна. Могут помочь танцевальные практики, такие как 5 Ритмов или Биоданца, а также поощрение более глубокой самостоятельной работы.
Следует уделить внимание чувству удовольствия. Долгое употребление наркотиков, скорее всего, будет иметь тот результат, что допаминовая система наркозависимого стала «привинченной» к получению удовольствия от потребления наркотика. Именно по этой причине многие поборовшие зависимость за короткое время часто вновь срываются. Возникновение даже на короткий период стимулов потреблять наркотик, особенно когда бывший наркозависимый чувствует себя уязвимым, часто ведет к возврату к зависимости. Удовольствие необходимо всем, поэтому выздоравливающий наркозависимый должен делать шаги в том направлении, где он может убедиться, что способен получать удовольствие от жизни без приема наркотиков. Для большинства это будет означать жить сексуальной жизнью. Сексуальная стимуляция и особенно оргазм - принципиальные способы, которыми здоровое тело получает удовольствие и сбрасывает напряжение. Работа над увеличением способности бывшего зависимого к получению близости, как социальной, так и интимной, очень важна. Тантрические семинары, терапия прикосновения или другие сконцентрированные на близости тренинги будут отличной идеей.

Проблемы в период после ибогаина.

Чувство глубокой удовлетворенности – хотя это и менее обычно у героиновых зависимых с большим стажем, многие переживают высокий эмоциональный подъем в течение дней и иногда недель после приема ибогаина. Клиенты сообщают о своем чувстве того, что их жизнь совершенно исправилась, что им не нужна реабилитация, и что все будет просто чудесно. К сожалению, это чувство обычно проходит через неделю или около того. Важно помнить о том, что, так как некоторые чувствуют себя столь хорошо неделю или около того после приема ибогаина, они с трудом замечают начальный момент побуждения принимать наркотик снова и поэтому быстро срываются.
Привычное поведение или обусловленность - ибогаин широко известен своей способностью «сбрасывать» заученные паттерны поведения индивида, оставляя его освобожденным от компульсивных побуждений, как связанных с наркотиками, так и прочих. И снова, это длится всего лишь дни или недели, и поэтому необходимо уделять внимание любым стимулам употребить наркотик, возникающим в среде индивида по окончании этого периода.
Чувство тревоги или параноидальность – для некоторых такой опыт может оказаться весьма мучительным. Эффектом препарата может быть радикальное изменение того способа, которым индивид смотрит на себя и окружающий мир. Иногда вскрывается глубоко укоренившееся чувство отсутствия безопасности, могущее присутствовать с детства, и, когда это происходит, оно способно вызывать у человека дезориентацию и тревогу какое-то время спустя. Это пройдет, и будет в действительности признаком того, что препарат хорошо проделал свою работу.
Отсутствие желания спать – многие обнаруживают, что им требуется меньшее количество сна в период после ибогаина. Это совершенно нормально.

Возврат к потреблению наркотика

Если после ибогаина предчувствуется возврат к потреблению наркотика, то императивом должно быть то, чтобы клиент не начинал с доз того уровня, который был до лечения. Ибогаин «сбрасывает» многие функции мозга, относящиеся к потреблению наркотиков, и возврат к большим дозам может легко привести к передозировке и возможно, к смерти.

Как работает ибогаин

В настоящее время мы далеки от полного понимания того, как работает ибогаин. Однако было проделано достаточно работы, чтобы стали возможны некоторые прозрения в сферах неврологии и психологии.

Неврология

Исследования на животных открыли активность ибогаина в зонах многих рецепторов, связанных с наркотической зависимостью и ее лечением. Они включают kappa и mu-опиатные рецепторы, серотониновые рецепторы, допаминовые рецепторы, сигма-рецепторы и йон-канал NMDA. Будучи активным в столь многих зонах, ибогаин не поддается с легкостью научному изучению, и, таким образом, вероятно, потребуются годы научной работы для просто хорошего понимания того, как работает препарат. Однако некоторыми учеными уже получены базовые заключения, а другими открыты новые интересные пути поиска.
Опираясь на анализ мочи прошедших лечение ибогаином в Голландии и в Сент-Киттсе, Др. Дебора Мэш считает, что ей удалось установить ту важнейшую роль, которую играет его метаболит норибогаин. Норибогаин остается в организме гораздо дольше самого ибогаина, и к нему гораздо более чувствительны многие из рецепторных зон, указанных выше, включая рецепторы опиатов. Возможно, именно индивидуальные способности к метаболизму этого вещества из ибогаина, который осуществляется в печени посредством активности энзимов, важны в определении успешности лечения в его долговременной перспективе.
К тому же, в США ученые NIDA исследовали тот способ, которым такие препараты, как ибогаин, активные в n-метил-d-аспартат (NMDA) -рецепторе, очевидно, работают на прерывание наркотической зависимости. Другие психоактивные вещества также известны активностью в этой зоне. Действие ибогаина на допаминовую систему, влияние которой на зависимого хорошо известно, также изучалось на животных. Отмечалось, что препарат как бы имеет эффект своеобразной «кнопки перезапуска», временно подавляя наркотическую тягу и привычные паттерны поведения.
В целом на настоящий момент существует около 170 публикаций об исследованиях воздействия ибогаина на животных. Итоги этих отчетов хорошо подведены у Петра Попика и Фила Сколника в Главе 3 (Алкалоиды – фармакология ибогаина и алкалоидов группы ибогаина, 1999).
К тому же, были опубликованы результаты четырех клинических исследований ибогаина. Это:
Luciano, DJ. (1998). Observations on treatment with Ibogaine. (American Journal of Addictions 7, 89-90).
Alper, KR, Lotsof, HS, Frencken, GMN, Luciano, DJ, and Bastiaans, J (1999). Treatment of Acute Opioid Withdrawal Syndrome with Ibogaine. (American Journal of Addictions 8, 234-242).
Luciano DJ, Della Sera, EA, and Jethmal, EG (2000). Neurologic, electroencephalographic and general medical observations in subjects administered ibogaine. (Bulletin of Multidisciplinary Association for Psychedelic Studies 9, 27-30).
Mash DC, Kovera CA, Pablo J, Tyndale RF, Ervin FD, Williams IC, Singleton EG, Mayor M (2000). Ibogaine: complex pharmacokinetics, concerns for safety, and preliminary efficacy measures. (Ann N Y Acad Sci 2000; 914:394-401).
В последнем из этих отчетов, онлайн на www.ibogaine.co.uk/mash.htm, Др. Дебора Мэш предоставляет данные, демонстрирующие эффективность ибогаина в лечении синдрома отмены опиатов и кокаина и последующей тяги к наркотикам на случаях 27 пациентов. К началу 2001 она пролечила ибогаином более 100 человек в клинике Healing Visions в Сент-Киттсе.
Если попытаться подвести итог проведенных к настоящему моменту исследований, можно сказать, что роль метаболита норибогаина, вероятно важна в достижении снятия синдрома отмены, что активность NMDA рецептора, видимо, имеет значение для понимания психоактивных эффектов ибогаина, и действие препарата на допаминовую систему, возможно, имеет сильное влияние в отношении снижения наркотической тяги и изменении привычного поведения.

Психология

Психологами центров лечения наркотической зависимости много раз отмечалось, что у злоупотребляющих зельем очень часто присутствуют признаки перенесенной в детстве серьезной психологической травмы или жестокого обращения. Исследования в этой области хорошо обобщены у Джэйн Вилсон из Университета Стерлинга в ее работе Childhood Trauma, Adult Psychopathology and Addiction.
Обычно психическая травма - это единичное негативное происшествие, память о котором и соответствующие чувства подавлены. Жестокое обращение – процесс, посредством которого родители стремятся изменить поведение своего ребенка с помощью неких актов наказания, которые они постоянно повторяют, обычно пытаясь достичь уверенности, что ребенок успешно войдет в социум.
Единая проблема в лечении последствий и травмы, и жестокого обращения заключается в том, что, поскольку первоначальное травматическое событие или акт жестокого обращения подавлены, у индивида нет об этом сознательных воспоминаний, и его защиты могут затруднять проникновение в эту область. О лечении ибогаином часто сообщается, что оно помогает пробудить подавленные воспоминания и затем способствует их интеграции, тем самым, придавая препарату потенциально очень большую роль в психотерапии. Однако, по опыту автора, в тех случаях, когда имело место когнитивное обнаружение подавленного материала, большинство употребивших ибогаин не испытали связанных с подавленным событием эмоций большой силы ни во время, ни после действия ибогаина. Именно поэтому рекомендуется не принимать один только ибогаин, а сделать его просто одной из стадий более широкой терапевтической стратегии.
К тому же, считается, что вне зависимости от той степени, в какой подавленный материал был усвоен, ибогаин вызывает раскрытие фактически всех потребителей для откровенного обсуждения личных проблем на период, по крайней мере, недели или около того, эффект, который нашел бы хорошее применение в психотерапии.
Психологическая сущность препарата состоит в его «онейрогеничности», то есть, он индуцирует состояние сна при относительно сохранной эго-позиции. Современные теории сна часто говорят, что сновидения представляют собой псевдо-сенсорный опыт, служащий для смягчения стрессов, происходящих от нерешенных эмоциональных конфликтов предшествующего дня. Схожим образом, ибогаин, как кажется, индуцирует сновидения, служащие для переживания и ослабления стрессов, происхождение которых уходит в гораздо более ранний период. Ибогаиновые видения часто хорошо поддаются юнгианским принципам анализа сновидений и другим.
По поводу озабоченности психоактивностью ибогаина следует заметить, что, в отличие от ЛСД, псилоцибина или ДМТ, ибогаин не активен в зоне рецепторов серотонина-2 (5HT2) и, тем самым, справедливо не относится к галлюциногенам.

Ибогаин для саморазвития

Использование ибогаина не ограничивается борьбой с наркотической и алкогольной зависимостью. Индивиды, стремящиеся к личностному росту, получению доступа к более «духовным» сторонам своей природы, либо к прорыву в преодолении какого-нибудь психологического блока, также найдут полезным этот препарат.
Что особенно интересно в ибогаине, он позволяет потребителю получить доступ к бессознательному при относительно сохранной эго-позиции, то есть, так сказать, в относительно нормальном состоянии сознания. К тому же интенсивностью опыта обычно можно в определенной степени управлять, переживание сноподобных видений прекращается, как только глаза открыты. Еще один интересный аспект состоит в том, что, несмотря на источник своего возникновения, эти видения, как представляется, не изображают фигур «учителя-растения», обычных для визионерских опытов, связанных с энтеогенами наподобие аяуаски или пейота, в них встреча с собственным Я, скорее, происходит более прямым способом.
Эти достоинства ибогаина привели в последние годы к использованию его как дополнительного средства в психотерапии горсткой терапевтов, особенно чилийским психиатром Клаудио Наранхо, детально описавшим несколько сессий в своей книге «Исцеляющее путешествие». Объектив ибогаиновой сессии вне всяких исключений позволяет индивиду осознать бессознательные процессы, могущие блокировать его личностный рост. Ибогаин, как представляется, особенно подходит для этой задачи, и его потребители часто сообщают, что препарат установил им «горячую линию связи с их собственным персональным гуру».
Хотя ибогаин может показаться некоторым идеальной «высокоскоростной личностной психотерапией», проблемы есть, однако, и при использовании ибогаина в работе для личностного роста, особенно вне профессионального психотерапевтического контекста. Терапевтическая доза обычно составляет 5-8мг на килограмм веса, и хотя это гораздо более безопасное количество, чем доза в 20мг/кг, иногда используемая при лечении зависимости от опиатов, этот опыт может оказаться для некоторых ужасным и физически, и эмоционально. Важно, чтобы психическое и физическое здоровье клиента было надежно установлено до приема препарата, и чтобы, когда ибогаин рассматривают как стратегию «последнего боя», были взвешены риск и польза в отношении всех приобретений и потерь, возможных в результате.
Тем, кто задумывается о принятии ибогаина для личностного роста, и еще не проходил курса психотерапии, важно сознавать, что использование препарата может казаться им привлекательным просто потому, что оно представляется им средством, при котором можно избежать проходящего по всем правилам психотерапевтического процесса. Если это так, то ибогаин только ухудшит положение вещей. Когда подавленного материала много, а это с неизбежностью так у многих людей, воспитанных на Западе, применение психоактивных препаратов может иногда вызывать опасные реакции, поскольку защитные механизмы вступают в борьбу, чтобы не выпустить поднимающийся болезненный материал. Это может вылиться в появление иллюзорных или невротических убеждений, остающихся устойчивыми долгое время после завершения сессии.
Важно к тому же осознавать, что одного только использования ибогаина вряд ли будет достаточно, чтобы осуществить глубокую личностную трансформацию. Препарат обычно дает человеку ментальные озарения о подавленных аспектах его психики, но без значительной эмоциональной связи. Чтобы такой опыт проходил надлежащим образом, очень рекомендуется пройти иную форму психотерапии, идеально, с сильным катартическим элементом.

Ибоговые видения.

Интерпретация сноподобных видений ибогаинового опыта может оказаться захватывающей, и все же, непростой задачей. «Онейрофреническая» фаза сессии часто выбрасывает из бессознательного большое количество материала, и хотя следующая фаза «обработки данных» характеризуется крайним усилением ментальной активности на много часов и может пролить для некоторых свет на смысл увиденного, это происходит не чаще, чем выход индивида из сессии со слабым пониманием значения того, что было им испытано.
Так как существование и природу проблем, в области которых индивид крайне уязвим, ибогаиновые видения часто открывают, прибегая к символическим маскам, их неверная интерпретация обычна по вполне понятным причинам. Поэтому здесь мы коснемся основных аспектов визионерского опыта ибоги, чтобы индивиды, использующие препарат, могли извлечь из своего опыта большую пользу.
Не стоит забывать, что в каком бы облике они не являлись, ибогаиновые видения вне всяких исключений содержат много личного материала. Одно из символических средств, которым, как представляется, часто пользуется препарат – это переодевание личных проблем в события мирового масштаба, часто политические или экологические сценарии, представляющие угрозу всей планете.
Один из примеров – случай потребителя опиатов, в переживании которого ему показали, что человечество является эволюционной ошибкой, в настоящее время разрушающей мир – так вскрылось его глубоко укорененное чувство собственной неполноценности. Еще в одном примере индивид, отец которого оказывал на него в детстве чрезмерное контролирующее воздействие, пережил откровение о том, что мир находится под контролем элитарных банковских групп. Хотя переживаемый сценарий может казаться индивиду действительным, а он может быть и таковым, нельзя забывать, что он вне всяких исключений будет выражать много личного.
В психологическом смысле при воздействии ибогаина подавленный материал всегда стремится выйти на свет, бессознательное – стать сознательным. Часто это происходит со скоростью слишком большой, чтобы индивид полностью усвоил и интегрировал его во время самой сессии. Опыт также показывает, что для многих это высвобождение продолжается еще долго после того, как ибогаин покинул организм. Следовательно, даже если визуальный опыт был незначительным, индивид обыкновенно выходит из сессии в таком состоянии, когда его защиты разрушены поднимающимся бессознательным материалом. Именно по этой причине я рекомендую потреблять ибогаин только тем, кто проходит психотерапию на регулярной основе, и особенно в тех ее формах, которые обращены к катартическому освобождению эмоций и их телесной интеграции – биоэнергетике, первичной терапии, динамической медитации, технике Лоуэна, терапии Института Человека (Humaniversity Therapy) или подобной. Если этого не предпринять, неопытный потребитель может после употребления ибогаина оказаться увлеченным причудливыми убеждениями или чрезмерно озабоченным проблемами «контроля» на время, которое иногда составляет годы. Проблемы, связанные с матерью или отцом, могут быть спроецированы на младших по возрасту женщину или более старших мужчин, может возникать тенденция к уходу «в мысли» для избегания конфронтации с темами сексуальности и силы Я. Все подобные паттерны должны со временем исчезнуть, и процесс интеграции можно значительно ускорить, пройдя подходящую психотерапию.

http://www.ibogaine.co.uk/
 

Arkan

Активный Юзер
Регистрация
1 Дек 2006
Сообщения
663
Прошедшие кумары возобновились после баклофена

Народ, что за нахуй.. прошедшие еще в понедельник кумары, возобновились после того как схавал в среду 100 мг баклофена, как такое может быть, объясните..? реально не гоню.. вчера не стал писать думал может это отходняк.. не седня еще хуже все.. сопли, изморозь вся хуйня..?
 

Zluka

Местный
Регистрация
19 Июн 2007
Сообщения
2,982
Адрес
КраснодаР (23rus) ЦЕНТР ЮГА
Re: Прошедшие кумары возобновились после баклофена

Arkan написал(а):
Народ, что за нахуй.. прошедшие еще в понедельник кумары, возобновились после того как схавал в среду 100 мг баклофена, как такое может быть, объясните..? реально не гоню.. вчера не стал писать думал может это отходняк.. не седня еще хуже все.. сопли, изморозь вся хуйня..?

1) как долго ты принимал баклофен ???

2) что ты ещё принимал кроме него ?
 

Arhi

Активный Юзер
Регистрация
13 Дек 2006
Сообщения
687
Адрес
ЮГО ВОСТОЧНАЯ ЕВРОПА
Zluka Он первый раз его хавал!!!Скорее всего Аркан у тебя по каким то причинам обострились кумары из-за реакции на этот бакл может потому что физический кумар ещё не прошёл на самом деле а ты подумал что прошёл! По причине остатка опиухи в мышцах и организме в целом!Но как бы там нибыло я с таким не сталкивался просто мож не лучшее время было для пробы бакла(т.к. кумар)а может такая реакция на него(из-за индивидуальности)ХЗ забудь про бакл и не закидуйся им больше :)
 

GooD3P

Покойся с миром
Регистрация
20 Апр 2007
Сообщения
2,719
Адрес
с поляны
бакл расслабляет мышцы..из-за этого мб :?
 

Ufo_i

Местный
Регистрация
27 Мар 2007
Сообщения
8,360
Адрес
Центр
а еще есть такая хуйня, когда кумарики уже закончились...и все вроде нормуль, они могут тебя еще накрыть на пару дней...хз каким образом и с чего это происходит....
 

kuker

Тор4People
Регистрация
7 Апр 2008
Сообщения
600
Хз, я пришел к выводу, что прост отхода от баклы наложились на кумары. Ну и ваще плачевное состояние всего органона. Ща уже лучше стало, но нах надо такие камбеки...
 

April

Тор4People
Регистрация
24 Апр 2008
Сообщения
1,327
да это с баклофена и прет. то есть кумарит. у меняжестокое состояние было, я только лежать могла. и блевать немного. через силу какой-то морсик пила :roll:
 

Arkan

Активный Юзер
Регистрация
1 Дек 2006
Сообщения
663
бля народ.. это реально был пиздец.. я ведь даже спать стал потихоньку херово но тем неменее.. а после этой хуерги уже 4 день как отрубило.. кароче НЕ ХАВАЙТН ЕГО НА КУМАРЕ (покрайней мере большими дозами точно)
 

Inside

Юзер
Регистрация
20 Июл 2008
Сообщения
115
Ufo_i написал(а):
а еще есть такая хуйня, когда кумарики уже закончились...и все вроде нормуль, они могут тебя еще накрыть на пару дней...хз каким образом и с чего это происходит....

А меня вот эта хуйня всегда убивала просто тоже...вроде первая стадия прошла...не ломит, не крючит, в пот не бросает, короче обычное состояние после 10 дней ремисса и в один прекрасный, когда ложишься спать...начинает...ерзаешься, ноги опять болят, не уснуть да в рот ее...может это так, вспышки в памяти. Типа остаточное действе-явление. Но не всегда так...то же вопрос...хз короче.
И воообще большущий вопрос по протеканию кумаров: та же доза, такой же промежуток юзанья, а тебя на следующий день уже выкручивает и так 7-10 дней, а бывает и на 2 день даже диареи нет, так сопельки, ебучее настроение и все такое. Странно это все.. :(
 

Inside

Юзер
Регистрация
20 Июл 2008
Сообщения
115
Что знаю я о ибоге. да нихуя,но. Видел я по "Нашинал географик" передачу как мужик путешествует по всяки глухим местам земли, и вот в одной из передач как раз столкнулся с ибогой (месные так и говорили, ты осознаешь и поймешь свои поступки, как что решить и все в таком роде)
Короче, что он там осознал я не знаю, это личное и говорить даже в передаче не стал, по ходу нихило его проглючило. Но что с ним творилось....да он толко блевал жесточайше и в нереальном трипе был...глаза красные....короче надолго великобританский журналюга запомнил, африканского корня или коры ибога.
Так что не знаю, я лучше покумарю без ибоги - мое мнение.
 
Сверху Снизу