A
Anonymous
А не легче ли тогда уксуса ебануть, или Я не догоняю чего...
старое Полный синтез некотрых фенэтиламинов. Пропись Бабы Нюры от Автора Вилли. Оригинал!
A
Anonymous
AZ написал(а):
Ледянка - она же GAA (Glass. Acetic Acid), она же AcOH, она же ледяная уксусная кислота - это концентрированная уксусная кислота 99% и выше. Получила название за то, что имеет температуру плавления +16.6 градусов, т.е. при температуре ниже - это лед. Дешева и легко доступна.
"Уксуса ебануть" - можно, тем более, что концентрация не очень критична, плюс-минус километр работает вполне. Просто ледянка у меня всегда есть, а уксус (70% обычно) - нет, для пищи беру 9%, разбавленный.
A
Anonymous
Вроде всё заказать можно кроме нитропропена,эфира и фенилацетона =))) а без них никуда ...
A
Anonymous
Нитропропен - можно и заказать, он легален. Только не стоек, и обойдется дорого. Гораздо дешевле сделать - тем более, что это самый простой этап, куда проще, чем эф или код из таблеток наковырять, к примеру. Без него действительно никуда - по крайней мере, по описанному пути.
Фенилацетон - в списках. Поэтому придется делать. Впрочем, если с метом и MDMA не замарачиваться, то он не нужен.
Эфир - тоже в списках, но в других, т.е. достать можно. Например, у медиков выпросить. Из жидкости для пуска двигателей напарить. А проще всего - купить нормальный, заведомо чистый.
Без эфира и фенилацетона можно заготовить нитропропен (нитростирен), а потом с криком "продукт пропадает!" просить наводку. Уверен, что такой способ добычи эфира сработает :) Без эфира и фенилацетона можно сварить TMA-2 и мескалин, к примеру, про которые существует столько теплых отзывов. А вот высадить соль - да, лучше не рисковать, а взять эфир: удобен, зараза, хоть и вонюч.
Остальные реактивы (не все) совершенно реально купить без предварительного заказа. В Москве, к примеру.
Фенилацетон - в списках. Поэтому придется делать. Впрочем, если с метом и MDMA не замарачиваться, то он не нужен.
Эфир - тоже в списках, но в других, т.е. достать можно. Например, у медиков выпросить. Из жидкости для пуска двигателей напарить. А проще всего - купить нормальный, заведомо чистый.
Без эфира и фенилацетона можно заготовить нитропропен (нитростирен), а потом с криком "продукт пропадает!" просить наводку. Уверен, что такой способ добычи эфира сработает :) Без эфира и фенилацетона можно сварить TMA-2 и мескалин, к примеру, про которые существует столько теплых отзывов. А вот высадить соль - да, лучше не рисковать, а взять эфир: удобен, зараза, хоть и вонюч.
Остальные реактивы (не все) совершенно реально купить без предварительного заказа. В Москве, к примеру.
A
Anonymous
То, что у нас получится фенил-2-нитропропен, не возникает сомнения. Но все таки дотошным пенсионерам, хотелось бы узнать формулу сего чудного вещества (ну никак не находится оно на уже известном все Акросе), из которого мы будем дальше получать фенил-2-нитропропанон. Но уж очень хочется предварительно составить схемы реакций.
И еще один вопросик. Во времы работы с ОХ, мы его закрываем сверху, или так и оставить открытым, пусть себе пыхтит? Хочется уточнит заранее, ибо раньше не приходилось работать с этим чудо-девайсом.
Благодарствуем заранее,
все теже высокоодаренные остравные пенсионеры
И еще один вопросик. Во времы работы с ОХ, мы его закрываем сверху, или так и оставить открытым, пусть себе пыхтит? Хочется уточнит заранее, ибо раньше не приходилось работать с этим чудо-девайсом.
Благодарствуем заранее,
все теже высокоодаренные остравные пенсионеры
A
Anonymous
Дотошные пенсионеры не придумали случайно, как можно эти реакции объяснить? Проще всего - нарисовать. Поскольку я не художник, картинки разные выискиваем здесь:
http://web.archive.org/web/200402162026 ... index.html
Я сам только по картинкам и ориентируюсь.
Если дотошные пенсионеры не изобретают взрывное устройство, им ни в коем случае не следует затыкать ОХ! тем более при реакции восстановления с Al/Hg! И вообще затыкать нельзя никогда ни при каких условиях. Иногда используют хлоральцивую трубку, но это не те случаи явно.
Если ОХ заткнуть, пизданет однозначно! Громко, вонюче, с хорошим радиусом разлета осколков и разбрызгивания жидкостей. Более того: если вдруг будет замечено, что холодильник не справляется, то есть засорился комком выброса или еще чем, его немедленно надо снять - на размышления около 2 секунд. Если засор произошел в горле колбы - такое бывает, когда восстановление пошло слишком бурно, все закипело, полезно наружу, и в горле колбы застыло - немедленно съебывать!!! Это вполне серьезно; 2...3 секунды максимум - и так пизданет...
Баба Нюра имеет отметку на балконе на высоте 4.5 метра - это результат подобной реакции, только с железом в ледянке. Когда стало ясно, что все вышло из-под контроля, баба Нюра успела выскочить за дверь; пиздануло практически сразу, поток кипящей ледянки во все стороны, особено вверх. Звук был не очень сильным: не как граната, а как из пистолета всего лишь; зато запах... о, этот аромат!!! Духи "Пиздец всему"...
Так что считайте себя предупрежденными, уважаемые пенсионеры. "Кто не схоронился, я не виноват!" :)
http://web.archive.org/web/200402162026 ... index.html
Я сам только по картинкам и ориентируюсь.
Если дотошные пенсионеры не изобретают взрывное устройство, им ни в коем случае не следует затыкать ОХ! тем более при реакции восстановления с Al/Hg! И вообще затыкать нельзя никогда ни при каких условиях. Иногда используют хлоральцивую трубку, но это не те случаи явно.
Если ОХ заткнуть, пизданет однозначно! Громко, вонюче, с хорошим радиусом разлета осколков и разбрызгивания жидкостей. Более того: если вдруг будет замечено, что холодильник не справляется, то есть засорился комком выброса или еще чем, его немедленно надо снять - на размышления около 2 секунд. Если засор произошел в горле колбы - такое бывает, когда восстановление пошло слишком бурно, все закипело, полезно наружу, и в горле колбы застыло - немедленно съебывать!!! Это вполне серьезно; 2...3 секунды максимум - и так пизданет...
Баба Нюра имеет отметку на балконе на высоте 4.5 метра - это результат подобной реакции, только с железом в ледянке. Когда стало ясно, что все вышло из-под контроля, баба Нюра успела выскочить за дверь; пиздануло практически сразу, поток кипящей ледянки во все стороны, особено вверх. Звук был не очень сильным: не как граната, а как из пистолета всего лишь; зато запах... о, этот аромат!!! Духи "Пиздец всему"...
Так что считайте себя предупрежденными, уважаемые пенсионеры. "Кто не схоронился, я не виноват!" :)
A
Anonymous
Snigavik написал(а):
Вместо медицинского эфира можно использовать петролейный эфир 40-70 с, осч , стоит около 200 рублей за литр. Петролейный эфир 70-100 испаряется дольше и сильнее пахнет .
Выход продукта после востановления 8г P2NP был очень маленьким .Может ли это быть из-за того что до этого востановления P2NP хранился 5 дней на балконе, а не в холодильнике.Со свежим P2NP востановление прошло также , но выход и качество продукта
были отличными.
A
Anonymous
Фенилнитропропен - соединение нестойкое.Вилли не прав насчет 1-2 недель.5 дней для него до фига.Даже в морозилке не стоит его хранитьтак долго.
A
Anonymous
Vovan написал(а):
A
Anonymous
Willie написал(а):
Примного грасиас! В особенности за предупреждения в отношении ОХ. Уже приняли во внимание. Техника безопасности главнее и превыше всего. И за ссылку отдельное спасибо. Она нам знакома, впрочем как и языки, на коих написаны разные там статьи. И картинки мы любим разглядывать и сами рисовать. А что нам, пенсионерам, еще делать на старости лет. Как говориться: "Без труда не получишь ... ничего" или "Без труда не выделишь соли." А впрочим, могут быть и другие варианты, это кому как нравится.
A
Anonymous
158 написал(а):
С петролейкой не пробовал. Если кто пробовал, пусть расскажет впечатления.
Можно про эксперименты с восстановлением поподробнее? Вообще было бы хорошо, если б отважные экспериментаторы писали типа отчетиков, как делали и что при этом получилось. А то у многих складывается впечатление, что это все для бородатых доцентов с кандидатами писано, а им, простым смертным, ни в жисть не сделать.
A
Anonymous
Знакомый пробовал с петролейкой 40-70 с все прошло отлично, с петролейкой 70-100 тоже все хорошо, но когда ее выпариваешь сильно воняет бензином.
Реакция восстановления экзотермична ,но удержать ее в литровой колбе с 10г P2NP не проблема, если колба постоянно находится в ледяной воде. После окончания интенсивной части реакции все совсем просто: подождать окончания реакции (оставить колбу и уйти куда нибудь) , добавить раствор щелочи. Иногда смесь не разделяется на 3 слоя, тогда можно добавить эфир, помешать
смесь , декантировать эфир. Чтобы провести реакции конденсации и
восстановления надо купить много реактивов ,баночек , стаканчиков , колб все это надо где-то хранить , где-то надо проводить реакции. Реакции простые по выполнению , но геморойные по подготовке к ним.
Кто нибудь может выложить синтез P2P c ледянкой и Fe.
Реакция восстановления экзотермична ,но удержать ее в литровой колбе с 10г P2NP не проблема, если колба постоянно находится в ледяной воде. После окончания интенсивной части реакции все совсем просто: подождать окончания реакции (оставить колбу и уйти куда нибудь) , добавить раствор щелочи. Иногда смесь не разделяется на 3 слоя, тогда можно добавить эфир, помешать
смесь , декантировать эфир. Чтобы провести реакции конденсации и
восстановления надо купить много реактивов ,баночек , стаканчиков , колб все это надо где-то хранить , где-то надо проводить реакции. Реакции простые по выполнению , но геморойные по подготовке к ним.
Кто нибудь может выложить синтез P2P c ледянкой и Fe.
A
Anonymous
158 написал(а):
Спасибо, что рассказал о впечатлениях! Именно так: много гемора на подготовку и до обидного просто в исполнении.
Ледянка и Fe работает, но без перегонки получается нечто красное гадкое. Готовь теперь прямой холодильник :) По методике - возьми Шульгинкую, вплоть до выделения продукта - там все нормально, все получается (осторожно: тоже экзотерма!). По выделению продукта возьми концовку из этой статью - как ни крути, а перегонять придется. Нужное железо, если не знаешь, продается под названием "карбонильное" - это и есть элементарное Fe 99.999...% чистоты.
А вообще с хлоридом олова получается лучше и чище. И на ушко шепну: реакция масштабируется вверх легко :)
A
Anonymous
А что уважаемие соседи находчевых бабок скажет о наинтереснеишеи теме - черный перец и пиперонал, Moonlight в ssb.h1 вроде чо то повествует, испробувал и сяк итак 3 раза. Ни хрена неполучил. :(
A
Anonymous
Глянь на старом форуме - там есть статейка на эту тему.
A
Anonymous
Willie написал(а):
To Willie: Ой, ой , ой !!! Что делать? Ну никак не найдем эфира и дихлорметана. Ну не пользуют их здесь на острове аборигены. А вот хлороформ есть. Можно ли использовать для экстрагирования хлороформ вместо эфира и дихлорметана? А то уж было взялись, и обнаружилась недостача в реактивах и знаниях. Подскажите, пор фавор.
A
Anonymous
Эт надо же! Хлороформ есть, а дихлорметана нет...
Хлороформ даже лучше будет, чем дихлорметан - просто в России его трудно достать и он посильнее пахнет. Только из этих соображений прописан "дихлорметан". Еще с некоторой натяжкой подходит дихлорэтан - правда, он токсичен и не так легко выпаривается. Еще годится четыреххлористый углерод.
Эфир можно заменить на бутил-трет-метиловый, но он дороже (зато легален). Вроде бы писали по поводу петролейки, но есть серьезные сомнения. Этилацетат сгодится, но его выпаривать сложнее и на эмульсию можно нарваться. Получается, что эфир все же лучше ничем не заменять, а найти (в медицине используется).
Еще про эфир: если имелась в виду экстракция после восстановления на фольге, то надо, чтобы слой растворителя был строго сверху - с низу-то шлам! Для этого конкретного случая можно смело взять петролейку 40...70; главное - чтобы он улетал легко, иначе амин вместе с ним частично отлетит. Или фильтровать шлам (врагу не пожелаешь!) и брать что бог послал.
Хлороформ даже лучше будет, чем дихлорметан - просто в России его трудно достать и он посильнее пахнет. Только из этих соображений прописан "дихлорметан". Еще с некоторой натяжкой подходит дихлорэтан - правда, он токсичен и не так легко выпаривается. Еще годится четыреххлористый углерод.
Эфир можно заменить на бутил-трет-метиловый, но он дороже (зато легален). Вроде бы писали по поводу петролейки, но есть серьезные сомнения. Этилацетат сгодится, но его выпаривать сложнее и на эмульсию можно нарваться. Получается, что эфир все же лучше ничем не заменять, а найти (в медицине используется).
Еще про эфир: если имелась в виду экстракция после восстановления на фольге, то надо, чтобы слой растворителя был строго сверху - с низу-то шлам! Для этого конкретного случая можно смело взять петролейку 40...70; главное - чтобы он улетал легко, иначе амин вместе с ним частично отлетит. Или фильтровать шлам (врагу не пожелаешь!) и брать что бог послал.
A
Anonymous
Можно делать сульфат амина как фосфат , сделать раствор кислоты в ацетоне и прикапывать его ,не боясь что капля кислоты упадет в уже
выпавшую соль?
выпавшую соль?
A
Anonymous
TO WILLIE:
Вот опять загвоздка, и даже не одна! HgCl нет, и не знаю пока, где взять, но есть HgCl2. Можно ли использовать HgCl2 вместо HgCl и в каком количестве? Что вы думаете по этому поводу?
Ну просто нет в этой стране метиламина, зато есть 25%ый р-р диметиламина. Можно ли заменить метиламин диметиламином? Если да , то в каком количестве, и нужно ли смешивать с ИПС и в каком количестве? Нам кажется, что реакция вроде должна протекать быстрее, поскольку в диметиламине на одну метильную группу больше, чем в метиламине. Но это всего лишь кажется. А что думает по этому поводу многоуважаемая баба Нюра?
Вот и нитроэтана обыскались по всем углам да закоулочкам. И тоже никак. Из чего бы доступного его родимого бы получуть?Есть ли какой рецептик для примете , или может слышали, что там бабульки говорили про получение нитроэтана?
Примного благодарны, а по-нашему мучас грасиас.
Вот опять загвоздка, и даже не одна! HgCl нет, и не знаю пока, где взять, но есть HgCl2. Можно ли использовать HgCl2 вместо HgCl и в каком количестве? Что вы думаете по этому поводу?
Ну просто нет в этой стране метиламина, зато есть 25%ый р-р диметиламина. Можно ли заменить метиламин диметиламином? Если да , то в каком количестве, и нужно ли смешивать с ИПС и в каком количестве? Нам кажется, что реакция вроде должна протекать быстрее, поскольку в диметиламине на одну метильную группу больше, чем в метиламине. Но это всего лишь кажется. А что думает по этому поводу многоуважаемая баба Нюра?
Вот и нитроэтана обыскались по всем углам да закоулочкам. И тоже никак. Из чего бы доступного его родимого бы получуть?Есть ли какой рецептик для примете , или может слышали, что там бабульки говорили про получение нитроэтана?
Примного благодарны, а по-нашему мучас грасиас.
A
Anonymous
158 написал(а):
Вроде про сульфат писалось... а фосфат даже проще делать (по слухам) - меньше риск перекислить. Для фосфата берут ортофосфорную кислоту - она в любой паяльной лавке есть.
Капать сернягу на готовую соль нельзя категорически! Получается кислая соль, которая прекрасно растворима в растворителе. Надо делать так: если урожай выпал обильным, и все превратилось в кашку-малашку (а обычно так и бывает), надо разбавить эту кашку ИПСом и только тогда продолжать капать. Баба Нюра имела печальный опыт, когда в густоватую кашку продолжала капать сернягу (по индикатору же еще можно было!) и с удивлением наблюдала, что новая муть не образуется, зато старая лихо растворяется. Пока не дошло, что имеет место быть локальное перекисливание - а процесс-то не обратимый!
Из ацетона высаживать плохо. В смысле, соль падает как раз очень хорошо, даже красиво, но грязновато получается. Ацетон + серняга = сильно розовый цвет при выпаривании остатков ацетона, и мыть потом до цвета "белее снега" придется долго и нудно. С учетом того, что бытовой ацетон может содержать воду, каждая промывка уносит продукт, и выход оказывается ниже. По этим граблям моя соседка уже прошлась, мыла пять (!) раз потом.