Антидепрессанты, антипсихотические препараты и т.п.

xronop

Новичок
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
1
Re: Селегелин

сегодня принял пять таблеток сегана ни какого эфекта
 

Kreker

Местный
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
1,775
Адрес
Соединенные Штаты России
Re: Тералиджен

SyndromFXалприк это атипичный бензодиазепин с некоторым антидепрессивным действие, за счет быстрого полураспада быстро вызывает зависимость, вызывает эйфарию, в миксе с опиатами, с кодеином это лучший транк который я пробовал, мегазачет, но ты куй его замутишь, учет срогий
 

Shurixx

Новичок
Регистрация
21 Дек 2010
Сообщения
10
Тизанидин

Материал из Википедии — свободной энциклопедии


Тизанидин
Тизанидин (Tizanidine, 5-хлор-N-(4,5-дигидро-1Н-имидазол-2-ил)-2,1,3-бензотиадиазол-4-амин, в виде гидрохлорида, торговые наименования: «Сирдалуд», «Тизанил») — лекарственное средство. Белый или слегка желтоватый мелкокристаллический порошок.

Миорелаксант центрального действия. По биохимическому действию, является агонистом a2-адренорецепторов, преимущественно в спинальных восходящих нейронных сетях. Подавляет полисинаптические спинномозговые рефлексы и оказывает антиспастическое действие при повышенном мышечном тонусе, снимает спазмы и клонические судороги.

По фармакологическим свойствам тизанидин сходен с мидокалмом и баклофеном, но отличается от них по механизму действия. Так, баклофен повышает активность тормозной ГАМКергической медиаторной системы, а влияние тизанидина связано с уменьшением высвобождения из интернейронов возбуждающих медиаторных аминокислот (см. Глутаминовая кислота) .



Сирдалуд
Тизанидин быстро и почти полностью всасывается при приёме внутрь. Максимальная концентрация в плазме крови наблюдается через 1—2 ч. В неизменённой форме препарат и метаболиты выделяются главным образом с мочой.

Применяют тизанидин при болезненных мышечных спазмах, связанных со статическими и функциональными поражениями позвоночника (шейный и поясничный синдромы), и после хирургических операций (по поводу грыжи межпозвоночного диска или остеоартрита бедра), а также при спастичности, обусловленной рассеянным склерозом, хронической миелопатией, дегенеративными заболеваниями спинного мозга, инсультом и при судорогах центрального происхождения. Также для ослабления абстинентного синдрома при опийной наркомании и алкоголизме (менее эффективен чем клофелин) .

Принимают тизанидин внутрь в виде таблеток. Для снятия болевого мышечного спазма назначают взрослым по 2—4 мг (0,002—0,004 г) 3 раза в день (независимо от времени приёма пищи). Если эффект недостаточен, принимают дополнительно 2—4 мг на ночь. При спастичности, обусловленной неврологическими нарушениями, назначают в индивидуально подобранных дозах, начиная с суточной дозы 6 мг (в 3 приёма); постепенно повышают суточную дозу (с перерывами 4—7 дней) на 2—4 мг. Оптимальная суточная доза составляет обычно 12—14 мг (в 3—4 приёма). Суточная доза не должна превышать 36 мг.

Тизанидин обычно хорошо переносится, но могут наблюдаться сонливость, чувство усталости, головокружение, сухость во рту, тошнота, небольшое снижение артериального давления. При более высоких дозах возможны мышечная слабость, бессонница, гипотензия, брадикардия; в отдельных случаях — временное повышение активности трансаминаз в сыворотке крови.

Препарат не следует принимать при беременности и кормлении грудью. Нет достаточного опыта применения его у детей.

При нарушениях функций печени и почек дозу уменьшают.

В связи с возможными сонливостью и мышечной слабостью следует соблюдать осторожность при назначении препарата лицам, работа которых требует быстрой психической и физической реакции (операторы, водители автотранспорта и др.).

Следует учитывать, что одновременное применение тизанидина и антигипертензивных препаратов, включая диуретики, может вызывать усиленную гипотензию и брадикардию.

Алкоголь и седативные средства могут усиливать седативное действие тизанидина.
 

Kreker

Местный
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
1,775
Адрес
Соединенные Штаты России
Велаксин. Сказка или быль?

Итак поехали. Прочел сегодня огромнейшее количество инфы за этот ад. Нэт буквально кишит дебатами о его чудо действии. Препарат вызвал много вопросов как среди пациентов так и среди врачей, психиатров, наркологов. Сейчас накидаю основную инфу и почучуть интересного с разных ресурсов.

Препарат относица с группе "Селективные ингибиторы обратного захвата серотонина и норадреналина" (СИОЗСиН), или антидепрессанты «двойного действия» (double-action antidepressants), — это современная группа антидепрессантов с малыми или минимальными побочными эффектами и хорошей переносимостью. Препараты этой группы являются мощными антидепрессантами, превосходящими по антидепрессивной активности селективные ингибиторы обратного захвата серотонина, и приближаются по силе к трициклическим антидепрессантам. Эти препараты особенно эффективны при лечении тяжелых депрессий. Известные представители этой группы — венлафаксин (велаксин, эфевелон), дулоксетин (симбалта), милнаципран (иксел).

Последние два отметаем, рассмотрим венлафаксин.

Почему.

Этот препарат имеет очень близкое структурное сходство с трамадолом. У него даже абсолютно такой же путь метаболизма посредством 2D6 и 3A4 ферментов цитохрома P450. И в точь такое же влияние на серотонин и норадреналин.

Венлафаксин является рацематом R- и S-энантиомеров, причём оба обладают фармакологической активностью. Главный метаболит – О-десметилвенлафаксин, уровень которого в плазме крови выше, чем венлафаксина, – обладает аналогичной антидепрессивной активностью, в связи с чем, возможно, скоро будет представлен в качестве отдельного препарата.
Венлафаксин ингибирует белок-транспортер серотонина, а в высоких дозах – также транспортер норадреналина. При этом препарат не обладает сродством к мускариновым, адренергическим, гистаминергическим, 5-HT1- и 5-HT2-серотониновым рецепторам.
Т1/2 венлафаксина составляет 5 ч, а О-десметилвенлафаксина – 11 ч

Обратите внимание на названия активных метаболитов обоих препаратов. О-десметилвенлафаксин и О-десметилтрамадол. Для справки даже период полувыведения у них почти одинаковый. Это первый факт.

Так же по многим данным антидепрессант проявляет весьма заметное сродство с опиодыми рецепторами, причем со всеми! Мю, дедьта и каппа. Отчего широко применяеца при лечении хронических болей и др видов боли, боли в суставах и так же применяеца при лечении абстинентного синдрома на отмене наркотических анальгетиков. Вот тут вообще интересно да?
Читаем вот эту статью http://neuroleptic.ru/forum/topic/2022-помогите-уйти-с-велафакса/page__pid__29180#entry29180


не знаю как оно на самом деле, на это неделе куплю обизон, сразу отпишусь, думаю даже если и так себе как многое обычно, то по - крайне мере в миксе с кодой должно быть зачетно!
 

nekit_rasta

Юзер
Регистрация
4 Окт 2008
Сообщения
317
Адрес
estonia
Re: Велаксин. Сказка или быль?

жду твоего отзыва!)) думаеш, без рецепта можно достать? я амик то в свое время еле нашел...
 

SyndromFX

Тор4People
ДС Камрад
Регистрация
5 Июл 2010
Сообщения
2,845
Адрес
где вас нет
Re: Велаксин. Сказка или быль?

Хм. Интересный препарат. Спасибо за обзор.
 

Kreker

Местный
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
1,775
Адрес
Соединенные Штаты России
Re: Велаксин. Сказка или быль?

SyndromFX всегда пожалуйста)) щас еще надо чтоб сюда фил заглянул, сказал свое громкое матершинное, шоб уже все точки над и расставить
 

филипп траум

Латентный Гомосексуалист
За Баней
Регистрация
18 Ноя 2010
Сообщения
1,646
Re: Велаксин. Сказка или быль?

Kreker написал(а):
надо чтоб сюда фил заглянул, сказал свое громкое матершинное, шоб уже все точки над и расставить
Oбладая широким терапевтическим диапазоном доз, последовательно включает в спектр своей нейрохимической активности серотонинергические, норадренергические и дофаминергические эффекты. Так, в дозе 75-125 мг венлафаксин проявляет серотонинергическое действие, при повышении дозы до 225 мг - включается норадренергическое, а дальнейшее увеличение дозы до 375 мг приводит к появлению дофаминергического эффекта. Подобная дозозависимая фармакология венлафаксина принципиально отличает этот препарат от СИОЗС, ограниченный диапазон терапевтических доз которых сужает возможность проявления других нейрохимических эффектов кроме серотонинергических
Венлафаксин отличается одним из наиболее сильных синдромов отмены среди антидепрессантов. После резкой отмены препарата или существенного понижения его дозы могут наблюдаться общее недомогание, утомляемость, сонливость, необычные сновидения/кошмары, головная боль, чувство дурноты, диспептические явления (тошнота, рвота, понос, анорексия), сухость во рту, беспокойство, тревога, дрожание конечностей, судороги, эмоциональная неустойчивость, а также т. н. «brain zaps» — явление, заключающееся в ощущениях головокружения, провала в воздушную яму, прохождения электрического разряда через тело. Во избежание возникновения этих симптомов очень важно снижать дозу постепенно, в течение некоторого периода (продолжительность определяется величиной дозы, общей длительностью курса лечения, индивидуальной переносимостью венлафаксина).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%ED% ... A%F1%E8%ED
история похожа на коаксил - на х.. сие
 

lina

Тор4People
ДС Камрад
Регистрация
10 Апр 2009
Сообщения
4,766
Адрес
† ɹʌoʎıɥɔןɐʍʇɐʞ †
Re: Велаксин. Сказка или быль?

да перетиралось уже. поднимает на ноги отменно + мурашки в мозгу как от мульки. больше 2 капсул кушать не советую. слезала с него на метадоне, засим про синдром отмены ничего сказать не могу
 

Kreker

Местный
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
1,775
Адрес
Соединенные Штаты России
Re: Велаксин. Сказка или быль?

lina написал(а):
да перетиралось уже. поднимает на ноги отменно + мурашки в мозгу как от мульки. больше 2 капсул кушать не советую. слезала с него на метадоне, засим про синдром отмены ничего сказать не могу
нихуя себе, и правда круто, милости просим, коаксил 2.0, фперед торчи!!! Мой заказ только завтра придет.. а так та весь город обошел его вообще нет нигде и 90 @ аптекарш ващ ене знают че эт такое
 

lina

Тор4People
ДС Камрад
Регистрация
10 Апр 2009
Сообщения
4,766
Адрес
† ɹʌoʎıɥɔןɐʍʇɐʞ †
Re: Велаксин. Сказка или быль?

Kreker написал(а):
аптекарш ващ ене знают че эт такое
дык ты им скажи не венлафаксин, а Эфексор (Effeksor) - это его "рабочее" название
 

lina

Тор4People
ДС Камрад
Регистрация
10 Апр 2009
Сообщения
4,766
Адрес
† ɹʌoʎıɥɔןɐʍʇɐʞ †
Re: Велаксин. Сказка или быль?

дженерик(( ну... с Богом, как говорят. мне что в нем нравилось, так это лежишь - прикольно, сидишь залипаешь - прикольно, подрываешься с места идти куданить - тоже прикольно. с утра тока открыл глаза, сразу на ноги в рабочее сосояние без всех этих потягиваний и позеханий. один недостаток, что пить алкоголь под ним нельзя, да и сам он по ливеру нормально бъет. я как-то скушала сразу 4 капсулы (300 с чем-то мг) и бэд трип, холодный пот и так тошнило, что приходилось выходить на станциях метро под ветерок, еле доехала. с тех пор мой ливер даже 2 капсулы не воспринимал, ну и да бох с ним.
 

Kreker

Местный
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
1,775
Адрес
Соединенные Штаты России
Re: Велаксин. Сказка или быль?

lina написал(а):
один недостаток, что пить алкоголь под ним нельзя
почему нельзя алкоголь? удар по ливеру сильный, или психотропный передоз?
 

Kreker

Местный
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
1,775
Адрес
Соединенные Штаты России
Re: Велаксин. Сказка или быль?

филипп траум написал(а):
«brain zaps» — явление, заключающееся в ощущениях головокружения, провала в воздушную яму, прохождения электрического разряда через тело.
вот это кашешь звучит воодущивляюще.. аж хуй представишь)
 

lina

Тор4People
ДС Камрад
Регистрация
10 Апр 2009
Сообщения
4,766
Адрес
† ɹʌoʎıɥɔןɐʍʇɐʞ †
Re: Велаксин. Сказка или быль?

Kreker написал(а):
почему нельзя алкоголь? удар по ливеру сильный, или психотропный передоз?
незнаю, под ним не пила т.к...... непомню точно, ну мож навернула пару раз, но никакого психотропного действия замечено небыло

Kreker написал(а):
филипп траум написал(а):
«brain zaps» — явление, заключающееся в ощущениях головокружения, провала в воздушную яму, прохождения электрического разряда через тело.
вот это кашешь звучит воодущивляюще.. аж хуй представишь)
да ничего интересного, чутка на измену даж высажывает, мало что по телу стреляет, так после выстрела такое ощущение что ебнишся башкой на асфальт и сразу все проходит и это заметте под медом дело было
 

Kreker

Местный
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
1,775
Адрес
Соединенные Штаты России
Re: Велаксин. Сказка или быль?

lina написал(а):
да ничего интересного, чутка на измену даж высажывает, мало что по телу стреляет, так после выстрела такое ощущение что ебнишся башкой на асфальт и сразу все проходит и это заметте под медом дело было
жоская хрень походу(( ...блин.. ну уже заказал.. надо пробовать и подсаживаться... бгг)))
 

Ultram

Юзер
Регистрация
12 Фев 2009
Сообщения
4,122
Адрес
Kiev UA
Re: Велаксин. Сказка или быль?

АЛСО читал где то, что парню которой торчал на трамале, стали давать велафаксин, то никаких отмен у него не было, получается как бы препорат наебывает мозг, но кайфа от него нет вообще.
 

lina

Тор4People
ДС Камрад
Регистрация
10 Апр 2009
Сообщения
4,766
Адрес
† ɹʌoʎıɥɔןɐʍʇɐʞ †
переношу цитаты сюда, они в трицикликах... вобщем не по теме разговор шел, тут им самое место, только мне не ясна постановка названия темы - 2 отдельные группы, получается довольно широкий круг обозреваемого наподобие правельной флудилки кому что пео слаще будет и кто что намерен, совет бывалых непоюзенному брату, хм...
особенно неврубляет "... И т.д." как бы все в кучу, лишбы давало желаемый эффект? ну я про водовку могу откатать раз "...И т.д." лан, не тянем, итак:

Dark написал(а):
_KoT_ написал(а):
Расскажи плз, что это за штука?как прет, скока по времени, сколько стоит, по рецепту ли? Я перекумариваю, срочно надо

НЕТ, перекумаривает только коаксил и венлафаксин (изменённый трамал)
А вот цитолопрам и эсцитолопрам не перекумаривают, не смотря на то что они производные нормметадона, так как дейсвуют только на серотонин.
Но антидепрессанты хорошие - минимум побочек и эффект наступает быстро.
Я пью ципралекс уже несколько лет.
тут непонятно, Дарк имела ввиду юзание в комплексе или по отдельности
lina написал(а):
Dark написал(а):
венлафаксин (изменённый трамал)
осторожно с этим препаратом, он хоть и дериват трамадола, но его юзать тока в терапевтических дозах. я как-то выпила 4 капсулы по 75 мг - песдец! выбегала с метро нескока раз, подавляя рвотные позывы, плюс холодный пот ручем, тремор и нереальная слабость.

а так, пила нескока месяцев по 1-2 капсулы по 75 мг - работоспособность офигенная и торчевой эффект немнога присутствует, но после тех 4-х капсул все поменялось, даже одна принятая капсула впоследствии у меня вызывала сильнейшую дисфорию, слабость и пиздатейшую тошноту плюс печень чота начала давать о себе знать.

восчем его тока в терапевтических дозах - всеж это антидепр спецефический

Dark написал(а):
lina, да, но считается очень сильным антидепром своей группы и какие никакие опиойдные эффекты в наследство от трама он получил.
Дозу резко наращивать нельзя. ты выпила почти максимальную физиологичекую суточную разов. конечно токсично...
Меня тоже депра п*здючела жёско, пила по 75мг месяц - ну толку ноль вообще... думаю похрен и выписала вообще пять таблеток по 75мг - итого 375мг!
Пожалела уже через две минуты!
Лежала и блевала... потом пила воду и снова блевала.. потом вырубило на сутки, а когда врубило два последующих дня ещё адски рассказывалась голова, но два этих дня депрессии не было совершенно, кстати! :hi_hi_hi:
В обшем не мой антидепрессант. А знаю людей которые пьют 375мг ежедневно в схеме в нагрузку и никаких побочек и из жутких депров. буквально из перли людей вытягивает! Очень индивидуально на всех дейсвтвует. это не амитриптилин :-)

lina написал(а):
Dark написал(а):
lina, да, но считается очень сильным антидепром своей группы и какие никакие опиойдные эффекты в наследство от трама он получил.
ага, я ощутила - присядешь и залипаешь себе так в легкую, подрываешься и сразу бодряк нереальный - вот это меня удивило.
Dark написал(а):
Очень индивидуально на всех дейсвтвует
в некоторых странах он васче запрещен после неоднократных случаев... непомню точную формулировку, что-то вроде "неоднократных случаев некотнролируемой немотивированной агрессии против человека", чота даже одна чувиха сожгла своих детей в печке и т.д. тока не помню, на кумарах это или под действием оного, бо у него, из всех АД самый сильный синдром отмены - тоже минус, хотя я его не прочухала, перешла на мед

Dark написал(а):
lina написал(а):
даже одна чувиха сожгла своих детей в печке и т.д.

Больше чё та напоминает баян-страшилку про PCP :D

Надо ссылки сохранять -)
А мёд это вкусно.

Вот вывод - антидепрессанты наркогенны? И ждёт ли их всех запрет в своё время? Я думаю безусловно.
Одни вещества запрещают, придумывают другие и так до бесконечности.

lina написал(а):
Dark написал(а):
Надо ссылки сохранять -)
легко! щас накидаю
дааа, старушка лина уже не та - путает факты, заговаривается немнога, как в случае с сожжением своих детей под венлафаксином факт имел место быть, но вместо сожжения, мамаша просто решила их утопить, цитирую:

"Побочные эффекты. Как и у других антидепрессантов, у венлафаксина есть масса недостатков и побочных действий. Прекращение его приема вызывает самый тяжелый из всех препаратов этой группы синдром отмены, а риск суицида возрастает в 2-3 раза. После того как в 2001 году принимавшая его женщина утопила пятерых своих детей, компания Wyeth поместила в список возможных редких осложнений пункт «человекоубийственные порывы» — правда, только на 36-й странице инструкции."

источник: http://www.bg.ru/article/6873/ - там 6-й пункт про венлаваксин

так, а теперь, собственно, переходим к сожжению детей в печке.
итак, цитирую:

"Бартли Доббин 26 ноября 1987 году убил своих двоих маленьких детей, посадив их в плавильную печь с температурой 1300 градусов. Начиная с 1985 года, он принимал психотропные препараты."

право, не указано какие препараты, но сам вопиющий факт говорит сам за себя.
засим продолжу, правда далее будет шоу с флюоксетином (Прозак)

"28 апреля 1992 года Кеннет Сегвин дал своим детям, в возрасте 7 и 5 лет, одурманивающие препараты, привёл их к пруду, разрезал им запястья и столкнул их в воду. Затем он вернулся домой и зарубил насмерть топором свою спящую жену. В то время он принимал прозак (флуоксетин)."

"В ноябре 1992 года Линвуд Дрейк из Сан Луис Обиспо и Морро Бэй (Калифорния) застрелил из винтовки насмерть шестерых человек, а затем застрелился сам. В тканях его организма были обнаружены прозак и валиум."

"В декабре 1993 года Стивен Лейт из Челсии (Мичиган) пришёл на школьное собрание, смертельно ранил выстрелом директора школы, ранил ещё двоих человек, включая своего коллегу учителя. В то время он принимал прозак."

"21 мая 1998 года 14-летний Кип Кинкель застрелил насмерть своих родителей, а затем открыл неприцельную стрельбу в своей школе в Спрингфилде (Орегон). Здесь он убил ещё двоих человек и ранил двадцать два. По сообщениям, он принимал прозак и риталин, а также посещал психологические занятия по "управлению гневом".

далее пройдемся по побочкам иных АД, итак:

"6 марта 1985 года почтальон из Атланты Стивен В. Браунли вытащил пистолет, который он принёс с собой на почту, и убил своего начальника и одного из клерков. Ещё один сотрудник был при этом ранен. Перед преступлением Браунли лечился в психиатрическом отделении больницы Грейди Мемориал и получал прописанные ему психотропные препараты."

"20 ноября 1986 года 14-летний Род Мэттьюз забил насмерть своего одноклассника бейсбольной битой в лесу неподалёку от своего дома в Кантоне, Массачусетс. Начиная с третьего класса, он принимал по рецепту риталин (метилфенидат)."

"Уильяму Крузу было предъявлено обвинение в убийстве шестерых человек в результате стрельбы во время вспышки ярости 23 апреля 1987 года в Палм Бэй (Флорида). Круз посещал в Кентукки психиатра и заявил, что он в течение нескольких лет принимал психотропные препараты."

"20 мая 1988 года Лори Дэнн вошла в помещение второго класса в школе в Уиннетка (Иллинойс), с тремя пистолетами, и начала стрелять по детям. Она убила одного и ранила ещё пятерых перед тем, как убить себя. Анализ крови показал, что во время совершения убийства она находилась под воздействием препаратов лития и антидепрессанта анафранила."

"26 сентября 1988 года 19-летний Джеймс Уилсон принёс револьвер 22 калибра в начальную школу в Гринвуде (Южная Каролина). Здесь он начал стрелять по школьникам, убив двух восьмилетних девочек и ранив ещё семерых детей и двоих учителей. Уилсон несколько лет получал психиатрическое лечение, и в течение восьми месяцев перед убийствами он принимал несколько психиатрических препаратов, которые могут вызывать насильственные проявления. Начиная с 14-летнего возраста, он принимал ксанакс, валиум, торазин (хлорпромазин) и халдол (галоперидол)."

"17 января 1989года Патрик Пёрди открыл огонь в школьном дворе в Стоктоне (Калифорния). Во время этого неспровоцированного и дикого действия он убил пятерых школьников и ранил ещё тридцать перед тем, как застрелиться самому. В течение двух лет до убийства детей в Стоктоне Пёрди принимал два сильных психиатрических препарата из категорий лекарств, о которых известно, что они способны вызывать насилие."

"Шестнадцатилетний Брайан Прюитт, в 1995 году забивший насмерть своих деда и бабушку, до того проходил психиатрическое лечение и принимал по рецепту психотропные препараты."

"3 ноября 1995 года двадцатипятилетний сержант Стивен Б. Кристиан, образцовый ветеран полиции Далласа, попытался въехать на машине в полицейский участок и серьёзно ранил офицера на улице при попытке проникнуть в здание и застрелить остальных. Кристиан был убит двумя другими далласскими полицейскими. Вскрытие обнаружило высокий уровень одного из антидепрессантов у него в крови."

"6 марта 1998 года в Коннектикуте Мэттью Бек, бухгалтер одной из лотерейных компаний, пришёл на работу, оставил в раздевалке пальто, а затем методично расстрелял четверых из своих начальников, за одним из которых он гнался по площадке для парковки. Затем он застрелился сам. Бек перед этим посещал психиатра и принимал три разновидности "лекарств".

"28 мая 1998 года Бринн Гартман убила своего мужа, комика Фила Гартмана, а затем совершила самоубийство. Она принимала прописанный ей антидепрессант золофт, который патологоанатом обнаружил у неё в крови вместе с алкоголем и кокаином."

"19 февраля 1996 года 10-летний Тимми Бектон захватил свою трёхлетнюю племянницу в качестве щита и нацелил ружьё на заместителя шерифа, который сопровождал в его дом во Флориде школьного надзирателя. В январе Бектона водили к психиатру, который прописал ему психиатрический препарат."

"Будучи на каникулах в Лас-Вегасе, 25 мая 1997 года 18-летний Джереми Стромейер изнасиловал и убил семилетнюю девочку в женской туалетной комнате в казино. Ранее ему диагностировали синдром недостатка внимания и прописали декседрин. Он начал принимать препарат за неделю до убийства."

"20 апреля 1999 года Эрик Харрис, один из двоих старшеклассников в Колорадо, устроивших бойню в своей школе, открыли в здании школы стрельбу по ученикам и персоналу, а также начали подрывать взрывчатые вещества. Были убиты 12 школьников и один учитель. Оба преступника также застрелились, ещё двадцать три человека были ранены. Отчёт токсиколога показал, что в организме Харриса присутствовал антидепрессант лювокс."

"4 мая 1999 года Стивен Аллен Абрамс загнал на площадку перед школой в Коста Меса (Калифорния) свой автомобиль, убив при этом двоих и ранив пятерых детей. В 1994 году он был условно освобождён из тюрьмы; условием освобождения было посещение психиатра и приём препаратов лития."

взято отсюда: http://www.cchr.ru/reporters.html

Dark написал(а):
Вот вывод - антидепрессанты наркогенны? И ждёт ли их всех запрет в своё время? Я думаю безусловно.
Одни вещества запрещают, придумывают другие и так до бесконечности.

не только наркогенны, но при назначении того или иного типа АД необходим щепетильный подход к вопросу этиологии депрессии и, конечно, тщательное наблюдение пациента.

не думаю что запретят, все намного проще, но об этом мы поговорим в следующий раз. вырубает меня

Dark написал(а):
lina, по поводу само\убийств на психотропах. Мне кажется вы путаете причину и следствие.
Не забывайте, что те же антидепрессанты назначаются людям уже психически не здоровым! И всё это можно списать на болезнь - в России по крайне вы сделали именно так. А на западе с их ещё саенитологическими антипсихотропными движениями, для них это другой вопрос, у нас всё по другому.
И прихотропы легальные там применяют куда чаще - вот и убийств больше. Дали бы нашим, было бы и у нас.
Антидепрессанты не опиум - людей на них любить не хочется. А смерть кажется не чем то таким из ряда вон выходящим. потому что все чувства становятся притуплёнными.
Но это не говорит о том что они вредные. Они просто такие, такое тоже нужно.

lina написал(а):
Dark написал(а):
lina, по поводу само\убийств на психотропах. Мне кажется вы путаете причину и следствие.
это так, согласна, но есть некоторый важный нюанс - заинтересованность крупных фармкомпаний в многомилиардном финансировании и, естественно, из кармана налогоплательщиков.
Dark написал(а):
Не забывайте, что те же антидепрессанты назначаются людям уже психически не здоровым!
несомненно так, но! можно ли отнести подростка с диагнозом "Синдром дефицита внимания и гиперактивности" к психически ненормальным? полагаю, что нет.
но тем не менее в США более 6 миллионов детей принимают психотропные препараты для коррекции учебного и поведенческого растройства под вышеописанным синдромом и еще около 2-ух миллионов детей принимают антидепры и антипсихотики.

ежели верить статистическим данным, то в Австралии за последние двадцать лет детям стали назначать антидепрессанты в 34 раза чаще.

В Великобритании количество выданных рецептов на психотропные препараты для детей выросло между 1992 и 2000 годами на 9200%; в Мексике продажи метилфенидата (торговое название препарата - риталин или меридин) выросли между 1993 и 2001 годами на 800%.

В Германии продажи метилфенидата в период с 1995 по 1999 год выросли на 400%.
Сообщали о значительном росте продаж во Франции, Дании, Швеции и Швейцарии.

В 2000 году мировой объём продаж антипсихотических препаратов достигли 6 миллиардов долларов США. В 2001 году продажи антидепрессантов достигли 12,5 миллиарда долларов США.

как-то с трудом верится в такое стремительное увеличение числа душевнобольных.

теперь немного нудной официальной инфы.

после наиболее широко известных и нашумевших случаев - расстрел в марте 2005 года в школе индейской резервации Ред Лэйк Джеффом Уэйсом, принимавшим антидепрессант Прозак, расстрел в школе Колумбайн, штат Колорадо, Эриком Харрисом, принимавшим антидепрессант Лювокс, а также убийства в Спрингфилде, Орегон, которые совершил Кип Кинкел, также принимавший прозак, по всему миру Гражданские комиссии по правам человека добивались от ведомств, регулирующих рынок лекарств, посмотреть в лицо тому факту, что психиатры скрывают от общественности способность препаратов вызывать у пациентов склонность к самоубийству или насилию. Со временем, этот факт начали признавать и сами исследователи.

Дэвид Хили, директор Департамента Северного Уэльса психологической медицины в университете Кардиффа, опубликовал в журнале Public Library of Science-Medicine отчет об исследовании антидепрессанта Паксил. Хили обнаружил, что это вещество в несколько раз увеличивает риск самоубийства пациента. По его мнению, и другие антидепрессанты, такие как Прозак, Селекса и Золофт, создают не меньший риск насилия или самоубийства: <Мы собрали убедительные свидетельства тому, что препараты могут побуждать людей к насилию, и значит, следует ожидать, что случаев насилия будет больше>, - утверждает исследователь.

- прозак содержит 20 мг запатентованного активного ингредиента. Одна тысяча капсул прозака стоит 247$, в то время как себестоимость активного запатентованного ингредиента составляет 11 центов. Что приносит прибыль в размере 224973%", утверждает известный врач Джулиан Уитакер.

- "Ксанакс (Алпразолам, Alprazolam): 1 мг этого особенно прибыльного антидепрессанта продается по $136,79 за 100 пилюль. Запатентованное искусственное действующее вещество стоит 2,4 цента, то есть ксанакс дает прибыль в размере 569958 %. В международном масштабе это составляет около 80 миллиардов долларов в год от психотропных препаратов. Теперь давайте это поделим. Это более 6 миллиардов долларов ежемесячно. Это 200 миллионов долларов ежедневно. Или более 832 тысяч долларов ежечасно.

Стоит напомнить, что группа ведущих психиатров страны пыталась пролоббировать легализацию в России лечения другого вымышленного состояния - детской гиперактивности - препаратами, фармакологически идентичными кокаину - пыталась, надо полагать, отнюдь не за приятную улыбку. Среди веществ, предложенных для "лечения" непослушных школьников, было средство от депрессии - томоксетин - которое переименовали в "атомоксетин" и под этим названием предложили в качестве "современного безопасного средства" для лечения детской гиперактивности.

Полученная было регистрация препарата лечения детей начиная с 6-летнего возраста была приостановлена Росздравнадзором после того, как ряд правозащитных организаций предоставил власти и журналистам свидетельства: исследователи-психиатры знали о способности атомоксетина вызывать склонность к самоубийству и насилию. Знали, но скрыли его от регистрирующих органов ряда государств, включая Россию.

Неудивительно, что именно в тех странах, где психиатры преуспели в пропаганде массового "лечения" своих вымышленных диагнозов, случаи "необъяснимого, не укладывающегося в голове насилия" стали чем-то обыденным. Для каждого такого случая психиатры с готовностью предлагают обществу решение - госпитализировать и лечить "убийцу".

Общество с готовностью соглашается, не вдаваясь в детали. Так страна вступает в порочный круг, когда в неделю - подобно сегодняшним США - происходит по три школьных расстрела.

Федеральные эксперты в США в ходе расследования пришли к выводу, что употребление подростками антидепрессантов последнего поколения ведет к увеличению числа самоубийств среди пациентов этой возрастной группы. Американские и британские врачи уже получили рекомендацию не выписывать подобные препараты несовершеннолетним пациентам.

Эти расследования серьезно угрожают бизнесу крупнейших западных фармацевтических компаний.

Эксперты Управления по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США установили, что несовершеннолетним пациентам выписываются миллионы рецептов на прием антидепрессантов. До сих пор подросткам разрешалось принимать только один "Прозак" (компании Eli Lilly). Но формально правила не запрещали врачам выписывать детям и другие подобные препараты.

Теперь стало понятно, что существует определенная связь между приемом антидепрессантов и ростом риска суицидального поведения у принимающих препарат подростков. Сами разработчики подобных лекарств признали, что прием данных препаратов имеет побочные явления, указывая в показаниях к применению необходимость постоянного контроля за больным "из-за риска самоубийства".

Опасения экспертов усилились после того, как они получили материалы исследования последствий приема малолетними пациентами препарата "Паксил" (компании GlaxoSmithKline). После этого федеральные органы США потребовали от четырех фармацевтических компаний - крупнейших производителей антидепрессантов Eli Lilly, Wyeth (препарат "Эффексор"), GlaxoSmithKline и Pfizer ("Золофт") опубликовать любые, даже закрытые, результаты исследования последствий приема этих препаратов детьми и подростками.

Годовой оборот американского рынка лекарств, лечащих "душевные" расстройства, оценивается в 49 млрд. долл., из них антидепрессанты занимают долю около 17 млрд. Хотя предупреждение разослано лишь четырем компаниям, эксперты лондонского Центра исследования мировых рынков считают, что расследование и последующие за ним новые ограничения однозначно ударят и по бизнесу других, более мелких участников американского рынка антидепрессантов - Forest Laboratories (препарат Bristol-Myers Squibb ("Серзон"), "Селекса"), Akzo Nobel ("Ремерон") и Solvay ("Лювокс").

Как рассказали в Центре маркетинговых исследований "Фармэксперт", динамичному развитию рынка антидепрессантов в России препятствует рецептурный характер их применения. Подавляющая часть продаж антидепрессантов приходится на закупки организациями здравоохранения. Продажи препаратов на рынке растут слабо, несмотря на маркетинговые усилия иностранных компаний. Всего на долю импортных антидепрессантов приходится до 85% рынка объемом 15.5 млн. долларов.

кстати, некий профессор из Иркутска, на 14-м съезде психиатров в ноябре 2005 года предложил в своем докладе поголовно лечить русскую хандру, которую он красиво назвал "депрессивным расстройством", венгерским аналогом Паксила - того самого антидепрессанта, который, как выяснили британские исследователи, увеличивает риск самоубийств.
Dark написал(а):
Да ну бред, Лина, прекрати.
Не хочешь ты пить антидепры - никто тебе в рот их насильно не пихает!
Статья антипсихиатрическая.
Зачем засорять тему про антидепры для людей которым они нужны как торчево или как подлечится с торчева?

И кстати, да, ДДВГ во всём мире это болезнь, и дети с таким диагнозом психически НЕ нормальны.

Dark написал(а):
Не хочешь ты пить антидепры - никто тебе в рот их насильно не пихает!
как это? хочу и даже очень и выдают мне его тут, что венлафаксин, что флюоксетин бесплатно, как дженерики
Dark написал(а):
Статья антипсихиатрическая
знаем-знаем, это довольно смахивает на альтернативное видение ситуации с манипуляциеми фактов и подгоном статистики, но даже в современной психиатрии довольно много тонких граней и смазанных линий, кои разграничивают людей на здоровых и больных. когда-то, например, безобидную мастурбацию считали серезной болезнью и прижигали/ампутировали клитор у девочек.
теперь же массовые расстрелы в школах станут нормальным явлением.

но заинтересованность крупных фармкомпаний - неоспоримый факт.
касательно же столь стремительного роста душевнобольных - ну как бы и так известно, что процент совершенно психически здоровых людей довольно мал, практически ничтожен.
Dark написал(а):
И кстати, да, ДДВГ во всём мире это болезнь, и дети с таким диагнозом психически НЕ нормальны.
сорри, я МКБ не память не помню, но опять же, цитирую:

"Как утверждает психиатр Мэттью Дюмон, "Американская психиатрическая ассоциация предлагает "определение душевного расстройства из 125 слов, которое, как предполагалось, будет разъяснять все стороны щекотливой проблемы того, где заканчивается [поведенческое] отклонение и начинается дисфункция. Оно этого не делает".

Dark написал(а):
Да ну бред, Лина, прекрати. (...) Зачем засорять тему про антидепры для людей которым они нужны как торчево или как подлечится с торчева?
лады, замётана, больше не буду, звеняйте стуршку
 

филипп траум

Латентный Гомосексуалист
За Баней
Регистрация
18 Ноя 2010
Сообщения
1,646
lina написал(а):
вобщем не по теме разговор шел, тут им самое место, только мне не ясна постановка названия темы - 2 отдельные группы, получается довольно широкий круг обозреваемого наподобие правельной флудилки кому что пео слаще будет и кто что намерен, совет бывалых непоюзенному брату, хм...
особенно неврубляет "... И т.д." как бы все в кучу, лишбы давало желаемый эффект? ну я про водовку могу откатать раз "...И т.д." лан, не тянем, итак:
при анализе различных тем из вышеописанных названий стало ясно, что юзерам не важно что жрать, главное чтобы торкало, а особенностей никто не просекает, все равно все мешают это с опиатами
 

Kreker

Местный
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
1,775
Адрес
Соединенные Штаты России
филипп траум написал(а):
при анализе различных тем из вышеописанных названий стало ясно, что юзерам не важно что жрать, главное чтобы торкало, а особенностей никто не просекает, все равно все мешают это с опиатами
да не это не так.. а вот мешают с опиатами)) да, ну с опиатами правда почти все мешать заебись, даже пиразидол!)
 
Сверху Снизу