важно Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

Vishnya 000

Юзер
Регистрация
13 Июн 2014
Сообщения
95
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

Samant написал(а):
Vishnya 000 написал(а):
Товарищи химики подскажите: если амфетамин растворить в нашотырном спирте и через неделю выпарить на бане, он не потеряет свои качества ?
Нашатырный спирт сделает щелочную среду, как бы он не сделал из соли основание за неделю.
Я просто не совсем понимаю что такое основание. Спрошу по другому. В какой жидкости можно растворить амф. через неделю выпарить. И чтоб свойства не больше 20% потерял .
 

Samant

Юзер
Регистрация
16 Июл 2011
Сообщения
185
Адрес
ЦФО
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

Vishnya 000 написал(а):
Я просто не совсем понимаю что такое основание.

Органические соединения содержащие аминогруппу в водном растворе имеют щелочную реакцию, с кислотами образуют соли, следовательно ведут себя как основания. Что интересно, амины зачастую не содержат гидроксильной группы и тем не менее дают щелочную реакцию в воде. Это объясняется тем, что азот в этих соединениях имеет свободную пару электронов куда и присоединяется протон водорода (из воды H(+)), при этом в воде накапливаются гидроксид ионы OH(-), поэтому в таких растворах щелочная реакция. R-NH2 + H2O <=> R-NH3(+) + OH(-). По хим природе это довольно слабые основания.
 

Samant

Юзер
Регистрация
16 Июл 2011
Сообщения
185
Адрес
ЦФО
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

Vishnya 000 написал(а):
В какой жидкости можно растворить амф. через неделю выпарить. И чтоб свойства не больше 20% потерял .

Кто знает в чем его хранить. Вообще для стабилизации водных растворов солей (образованных слабым основанием и сильной кислотой) добавляют соответствующей кислоты в раствор (0,1М , 0,1н на 1 л. берется 10 мл. стабилизатора.). Этим избегают гидролиза соли. Так поступают с чистыми фабричными препаратами. У нас же исходный состав может содержать примеси. Где его варили и как чистили, а может до весу добавили чего. Поэтому непредсказуемо как он будет храниться и какие соединения будут образовываться при хранении в растворе.


не смог сшить посты(
 

YellowGrey

Юзер
Регистрация
8 Авг 2014
Сообщения
102
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

Samant написал(а):
YellowGrey

Может и будет что-то лететь, но совсем незначительно.
В некоторых синтезах так делают, основание(кетон) растворено в тяге(бензол, дхм) и без опаски упаривают тягу в пять объемов, затем кислят(высаживают соль).
Что собственно беспокоит, пиши поконкретней.
PS. Ты и реакцию так будешь разбирать?
Любопытный,словом
спасибо,кстати, очень доходчиво, я удовлетворён по данному вопросу :-ok-:
 

YellowGrey

Юзер
Регистрация
8 Авг 2014
Сообщения
102
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

YellowGrey написал(а):
Trava u Doma написал(а):
Я конешно точно не скажу.Но мне кажется если перелить солянки,то порох либо слишком грязный будет,либо жидкий как паста.То есть,перекисленный
а, что перекисленый, значит испорченый? можно же перевыпарить с водой, кислота испаряется по чуть, и сё, или как?
Так я тут прав, или надо все же щелочью пш подгонять? (перекисленый испорчен?) :nez-nayu:
И еще вопросик. Если основание псевды в серке кипятить, оно частично переходит в эф...А что, если в серной кислоте прокипятить гидрохлорид псевды, что будет, а? :nez-nayu:
 

Samant

Юзер
Регистрация
16 Июл 2011
Сообщения
185
Адрес
ЦФО
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

Не думаю что испорчен. Ацетоном помой, несколько раз раствори в воде и посади на корку и выгонишь кислоту лишнюю.

YellowGrey написал(а):
Если основание псевды в серке кипятить, оно частично переходит в эф...А что, если в серной кислоте прокипятить гидрохлорид псевды, что будет, а?

Если кипятить основание в серке получится сульфат [Э(+)] * SO4(2-) (- с другим весом, растворимостью, Тпл/разл)
Соляная кислота более сильная чем серная, поэтому серная не сможет вытеснить соляную из соли.
 

марцефал

Юзер
Регистрация
2 Апр 2014
Сообщения
93
Адрес
СПб
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

Парни простите за тупой вопрос, может кто-нибудь доходчиво объяснить как вытащить из бронхолитина эф так, чтобы потом заболтать с него мульку осуществимым для человека не шарящего в химии способом? Насколько я понял это вообще реально сделать или только для винта так вытаскивают? (можно в личку)

Я видел тут уже кое-что обсуждалось, но почитав нихера толком не понял, какие приспособы нужны и ингридиенты и как действовать поэтапно.
Блять кристалл нигде не найти сука уже полгода))
 

Наглый Интеллигент

распиздяй
Покойся с миром
Тор4People
ДС Камрад
Регистрация
9 Дек 2011
Сообщения
4,878
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

Samant написал(а):
основание(кетон) растворено в тяге(бензол, дхм) и без опаски упаривают тягу в пять объемов, затем кислят(высаживают соль).
"кетон" не может быть в виде "основания" и виде "соли" тоже не может. Кетоны орг.соединения которые содержат карбонильную группу, связанную с двумя углеводородными радикалами, т.е. кетонную группу (С=О) двойной связью кислород прикручен ;-)
Samant написал(а):
амины зачастую не содержат гидроксильной группы и тем не менее дают щелочную реакцию в воде. Это объясняется тем, что азот в этих соединениях имеет свободную пару электронов куда и присоединяется протон водорода
это с простым аммиаком, а амфетамины это сложные ароматические амины (фенилэтиламины) некоторые из них имеют в своей структуре "гидроксил" (ОН), и аминогруппа у всех (R-NH2) и всё ровно с водой они не будут реагировать :D в виде основания они вообще плохо, или совсем не смешиваются с водой
Samant написал(а):
азот в этих соединениях имеет свободную пару электронов куда и присоединяется протон водорода (из воды H(+)), при этом в воде накапливаются гидроксид ионы OH(-), поэтому в таких растворах щелочная реакция. R-NH2 + H2O <=> R-NH3(+) + OH(-).
в каких соединениях азот у азота 2 электрона свободных? в аммиаке с водой.. :nez-nayu: - NH3 + H2O <=> NH4(OH) <=> NH4^(+) + OH(-). выходит гидроксид аммония и щелочная реакция с водным раствором, верно ?
с эфедрином такое не прокатит, хотя так бы проще простого было, там амина группа как всегда, и еще гидроксил присутствует, если убрать то мет и получается )

это эфедрин С6Н5-CHOH-(NHCH3)-CH-CH3, соль гидрохлорид, (HCl)- кислотный остаток не пишется

варка винта, механизм -
 

Вложения

  • images (3).jpg
    images (3).jpg
    35.6 KB · Просмотры: 76
  • efedrine_metamphetamine.jpg
    efedrine_metamphetamine.jpg
    13.7 KB · Просмотры: 74

Samant

Юзер
Регистрация
16 Июл 2011
Сообщения
185
Адрес
ЦФО
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

Наглый Интеллигент написал(а):
"кетон" не может быть в виде "основания" и виде "соли" тоже не может.
Когда я писал, основание(кетон) я имел ввиду катиноны, так ошибочно выразился. Это означает что катиноны также не могут быть в виде основания или соли?
Наглый Интеллигент написал(а):
это с простым аммиаком, а амфетамины это сложные ароматические амины (фенилэтиламины) некоторые из них имеют в своей структуре "гидроксил" (ОН), и аминогруппа у всех (R-NH2) и всё ровно с водой они не будут реагировать :D в виде основания они вообще плохо, или совсем не смешиваются с водой
Виталь, напиши определение что такое основание ФЭА-ов, и почему его называют основанием.
 

Таллинский

Тор4People
ДС Камрад
Регистрация
15 Июн 2010
Сообщения
502
Адрес
drugspace.info
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

Наглый Интеллигент написал(а):
Samant написал(а):
основание(кетон) растворено в тяге(бензол, дхм) и без опаски упаривают тягу в пять объемов, затем кислят(высаживают соль).
"кетон" не может быть в виде "основания" и виде "соли" тоже не может. Кетоны орг.соединения которые содержат карбонильную группу, связанную с двумя углеводородными радикалами, т.е. кетонную группу (С=О) двойной связью кислород прикручен ;-)

вот насчёт кетона хочу поспорить, есть метилбензилкетон в виде соли и пиперонилметилкетон... ) - из 1 кг такой соли получается примерно 450 мл маслянистого кетона... )
 

Таллинский

Тор4People
ДС Камрад
Регистрация
15 Июн 2010
Сообщения
502
Адрес
drugspace.info
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

Вот статья о кетоне... (бмк - пмк)
Masked — converted form of BMK
In recent years, intelligence reports have indicated that criminal groups may have started to ‘mask’
BMK. This process involves the temporary conversion of the precursor into other ‘legal’ substances
not placed under control. In 2008, a large-scale illicit synthetic drugs production site was
dismantled by Dutch police. During the crime scene investigation, BMK was found in converted
form — as a white powder rather than a yellow liquid. Subsequent forensic examination confirmed
that the process of converting BMK powder into a liquid had taken place inside the production
facility. The powder form of the BMK was identified and named by the Netherlands Forensic
Institute (NFI) as BMK bisulphite adduct (Europol, 2009a) (
3).
According to the NFI, a simple chemical process is used to transform the BMK and no specialised
chemical knowledge is required. BMK bisulphite adduct is a white, moist, crystalloid, solid
substance that looks like damp sea salt.

Это бисульфит кетона... )
 

Вложения

  • 12.gif
    12.gif
    40.6 KB · Просмотры: 84

Samant

Юзер
Регистрация
16 Июл 2011
Сообщения
185
Адрес
ЦФО
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

Samant написал(а):
Vishnya 000

Используй баллон для промывки пистолетов монтажной пены. В его составе ацетон(диметилкетон) и газ-наполнитель. Осторожно прокалываешь баллон, стравливаешь газ. Остается ацетон безводный.

Теперь я в этом не уверен. Был взят баллон для промывки FLEX. Пробил, слил в бутылку. В общем запах ацетона, но есть и посторонний запах, похожий на этилацетат. На стекло капнул каплю большую, высушил. В остатке пятнышко на стекле и немного влаги.
 

Наглый Интеллигент

распиздяй
Покойся с миром
Тор4People
ДС Камрад
Регистрация
9 Дек 2011
Сообщения
4,878
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

Samant написал(а):
Когда я писал, основание(кетон) я имел ввиду катиноны, так ошибочно выразился. Это означает что катиноны также не могут быть в виде основания или соли?
ааа, понятно теперь, катиноны та могут конечно,
Таллинский написал(а):
вот насчёт кетона хочу поспорить, есть метилбензилкетон в виде соли и пиперонилметилкетон... ) - из 1 кг такой соли получается примерно 450 мл маслянистого кетона... )
в сухом виде , заводской это да, а вот что бы он был в виде соли, я не уверен на 100% конечно , но на сколько знаю, у них у"кетонов" просто не может быть такого состояния как "основание" либо "соль" это же не класс вещ-в аминов, где "соль" это прилеплен кислотный остаток той кислоты чья соль, или свободное основание, это я зная на 100% что кетоны не могут быть в виде основания, а вещ-ва фенилэтиламиновой группы в виде основания у меня два есть варианта :D одно из двух кароче, скорее все это тупо чистый вид сложного амина , или на место кислотного остатка замещаеться (ОН) только не структуру молекулы, а тупо где то с боку припёку ))) :nez-nayu: потаму в формулах их почти не когда не указывают а если и указывают то тупо отдельно от всей молярной структуры
 

Таллинский

Тор4People
ДС Камрад
Регистрация
15 Июн 2010
Сообщения
502
Адрес
drugspace.info
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

Наглый Интеллигент написал(а):
Samant написал(а):
Когда я писал, основание(кетон) я имел ввиду катиноны, так ошибочно выразился. Это означает что катиноны также не могут быть в виде основания или соли?
ааа, понятно теперь, катиноны та могут конечно,
Таллинский написал(а):
вот насчёт кетона хочу поспорить, есть метилбензилкетон в виде соли и пиперонилметилкетон... ) - из 1 кг такой соли получается примерно 450 мл маслянистого кетона... )
в сухом виде , заводской это да, а вот что бы он был в виде соли, я не уверен на 100% конечно , но на сколько знаю, у них у"кетонов" просто не может быть такого состояния как "основание" либо "соль" это же класс вещ-в аминов, где "соль" это прилеплен кислотный остаток той кислоты чья соль, или свободное основание, это я зная на 100% что кетоны не могут быть в виде основания, а вещ-ва фенилэтиламиновой группы в виде основания у меня два есть варианта :D одно из двух кароче, скорее все это тупо чистый вид сложного амина , или на место кислотного остатка замещаеться (ОН) только не структуру молекулы, а тупо где то с боку припёку ))) :nez-nayu: потаму в формулах их почти не когда не указывают а если и указывают то тупо отдельно от всей молярной структуры

Бисульфит это точно соль ... )
 

Наглый Интеллигент

распиздяй
Покойся с миром
Тор4People
ДС Камрад
Регистрация
9 Дек 2011
Сообщения
4,878
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

Таллинский
Бисульфит -это тупо кислая соль серной кислоты, БМК реагирует с ней образуя бисульфитное соединение "аддукт" это не соль, то что БМК начинает частично смешиваться с водой, я про это еще года три назад читал , бисульфитный метод очистки БМК это единственная альтернатива которую я знаю , что бы не перегонять сутками БМК с паром , но этот метод чистит с потерями самого кетона :nez-nayu:
 

Наглый Интеллигент

распиздяй
Покойся с миром
Тор4People
ДС Камрад
Регистрация
9 Дек 2011
Сообщения
4,878
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

Samant написал(а):
Виталь, напиши определение что такое основание ФЭА-ов, и почему его называют основанием.
точно, сам не могу не где найти, и два варианта, но всегда почему то думал так , что (ОН) основание замещается на кислотный остаток и наоборот кисл.остаток. на (ОН) а сейчас сомнения по этому поводу, на счёт кислотного остатка это я уверен на все 100% но и тоже не могу до конца врубиться куда он лепиться ? :nez-nayu:
а финилэтиламины типа основа всех этих активных в нужном смысле аминов, самая простая молекула ФЭА состоит из основных трёх групп
1) фенил-группа, ароматический углеводород, бензольное кольцо, это всё синонимы (С6Н5)
2) этильная -группа (С2Н5)
3) амина -группа (NH2)
такие пироги вообщем :nez-nayu:
 

YellowGrey

Юзер
Регистрация
8 Авг 2014
Сообщения
102
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

Ну нихерась вы тут мозгами бьетесь, всеж скажите, коль серняга не может вытеснять там что то из гидрохлорида псевды, то при кипячении в серной кислоте псевды гидрохлорид останется без всяких изменений?
Я спрашиваю то к тому, а можно ль кипятнуть в серняге таблы с псевдой, избавившись так от хуйты какой нить, дяди? :nez-nayu:
 

Наглый Интеллигент

распиздяй
Покойся с миром
Тор4People
ДС Камрад
Регистрация
9 Дек 2011
Сообщения
4,878
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

YellowGrey написал(а):
а можно ль кипятнуть в серняге таблы с псевдой, избавившись так от хуйты какой нить,
нет,.. эфедрин испортишь 99%
 

YellowGrey

Юзер
Регистрация
8 Авг 2014
Сообщения
102
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

Наглый Интеллигент написал(а):
YellowGrey написал(а):
а можно ль кипятнуть в серняге таблы с псевдой, избавившись так от хуйты какой нить,
нет,.. эфедрин испортишь 99%
а почему не скажешь, ну там реакцию, для понту, или пошел в пизду я... Тебе на выбор варианты, все равно я не бельмеса в химке, а тебе покой, ведь нужен временами, ты нещади мой пук нейронный, шли дальше, или отвечай s:-)
 

4UDIK

Покойся с миром
Регистрация
20 Фев 2009
Сообщения
817
Адрес
оттуда
Re: =:: Флуд о Винте, Мульке, Метамфетамине и прочих спидах

:LOL: :LOL: :LOL:
 
Сверху Снизу