cute_kitten
Юзер
- Регистрация
- 12 Июн 2021
- Сообщения
- 64
- Предпочтения
- Скорость
Эф тоже с паром перегоняю. Но после КЩЭ. Хочу попробовать без КЩЭ перегнать сразу, но что-то боюсь вонищи.Так почему эф не делаешь перегонкой с паром?
Эф тоже с паром перегоняю. Но после КЩЭ. Хочу попробовать без КЩЭ перегнать сразу, но что-то боюсь вонищи.Так почему эф не делаешь перегонкой с паром?
Имхо 150 очень дохуа... Чем выше температура, тем быстрее идёт реакция, и тем меньше времени у тебя на принятие решения... Я конечно видел специалистов, которые на зажигалке в подъезде делали чудеса за 10 минут, но это опыт.....Тэкс, я читал у буржуинов в мануальчиках, что желаемая температура вообще 150 градусов. Я так понимаю, что лучше поменьше?
Из пузырьков без кащея, не стоит делать перегонку. Так вроде после, перегонки крест, «чистый» должен бытьЭф тоже с паром перегоняю. Но после КЩЭ. Хочу попробовать без КЩЭ перегнать сразу, но что-то боюсь вонищи.
Ну выглядит вполне себе чистым. Белый и пушистый. Но когда тарелку ставлю с ним на баню, чувствуется запах масла.Так вроде после, перегонки крест, «чистый» должен быть
Да, конечно, попробуй перекристаллизовать, выкинуть не спеши, по кишке зайдёт на ураА этот стафф выкину нафиг наверное. Что-то сомнительное удовольствие бегать пульс и давление мерить вместо прихода.
Все норм малёха фосфина с метом) ты получил. На выходах голова болела как с похмелья?Реакция 0.32 г эфедрина, 0.48 г йода (покупной, Ч), 0.16 фосфора (покупной, технический)
Шары расплавил, прикапал каплю воды. Включил нагрев до второго деления на утюге. Тут стоит заметить, что реакция не начала кипеть, что я связал с низкой температурой на утюге ( Это мой второй опыт с этой реакцией. Когда ставил реакцию первый раз, обратил внимание, что утюг не соответсвует температурным стандартам. Мерил на нем температуру - она то падает до 85 градусов, то может взлетать выше 150 на двух точках). В общем получилось так, что реакция не пошла, хотя температура на утюге была достаточной (в районе 140 градусов и выше). На стенках и дне колбы оказалась налипшая черная масса, которая не стряхивалсь при постукивании. И это все простояло достаточно долго на утюге. В общем, жарилось оно минут наверное 10 в таком виде, прежде чем я спохватился. Прикапал пару капель, реакция начала бурлить, все пришло в движение. Спустя час на невысокой температуре раствор стал прозрачным. Йод вышел.
Однако запах у раствора был какой-то пластмассовый. После щелочения для перегонки мета своеобразный "рыбный" запах амина был смешан с этим вот пластмассовым запахом. Такой же запах имел и перегнанный раствор. Полученные кристаллы мета так же отличались от того, что получилось в прошлый раз. Тогда кристаллы были крупные, искрящиеся, в этот раз получился мелкодисперсный белый порошок.
Я так понимаю, это так называемый карбид, причина произошедшего - нехватка воды на старте реакции.
Я рискнул и попробовал это курить. В общем вместо мягкого волнообразного эйфоричного прихода мы имеем резкое усиленние сердцебиения и повышение давления, которое плавно переходит в тягу. Тяга уже нормальная, не отличающаяся от обычной. И да, на трубке (не на дне ее, где располагались испаряемые кристаллы, а по всему ходу пара) образовался белый налет.
Собственно вопрос: что я получил вместо (или вместе с) метамфетамина?
Полученный продукт выкинуть, или его можно как-то очистить?
Как мне показалось, если кристалл в трубке расплавить, дать ему застыть и потом уже курить, эффект сердцебиения повышенного не вызывает вроде бы. Хотя это уже проверялось не на трезвую голову.
Вонь будет что соседи охуеютЭф тоже с паром перегоняю. Но после КЩЭ. Хочу попробовать без КЩЭ перегнать сразу, но что-то боюсь вонищи.
Фосфин не должен был при перегонке остаться по идее. Выход абсолютно чистый, поспал, чувствую себя как огурчик. Ничего не болит. Я правда употребил немного, максимум 50 мг.Все норм малёха фосфина с метом) ты получил. На выходах голова болела как с похмелья?
50 мг имхо это более чем средняя. Я употребляю максимум 100 мг (это дохуя пиздец как даже для меня, а хуячу крайние 2 года постоянноФосфин не должен был при перегонке остаться по идее. Выход абсолютно чистый, поспал, чувствую себя как огурчик. Ничего не болит. Я правда употребил немного, максимум 50 мг.
Ну скорее всего меньше. И это всего, вместе с догоном. Я в этот раз не взвешивал. Горка получилась на глаз ~200 мг. И я малюсенькими порциями курил милиграмм по 10 может или и того меньше, потому что страшно было. Первый раз затянулся - хрясь, что-то не то, резко нахлобучило как-то и непонятно, давление вроде поднимается. Я сразу заметался, запаниковал. Пульс себе меряю, а он не прощупывается на запястье. Я за шею хватаюсь - тоже тишина. Ломанулся дверь входную открывать, думаю ща закричать успею, чтобы скорую вызывали соседи, и нащупал таки в этот момент пульс - сердце молотит ударов 180.50 мг имхо это более чем средняя. Я употребляю максимум 100 мг (это дохуя пиздец как даже для меня, а хуячу крайние 2 года постоянно
Норм это точно чуток поджарил. Так что не переживай. Я на медне Винт такой прикрутил. Приход был приблизительно такой же... думал сердче из башки вылетит))) а тягааааааа ну бархатНу скорее всего меньше. И это всего, вместе с догоном. Я в этот раз не взвешивал. Горка получилась на глаз ~200 мг. И я малюсенькими порциями курил милиграмм по 10 может или и того меньше, потому что страшно было. Первый раз затянулся - хрясь, что-то не то, резко нахлобучило как-то и непонятно, давление вроде поднимается. Я сразу заметался, запаниковал. Пульс себе меряю, а он не прощупывается на запястье. Я за шею хватаюсь - тоже тишина. Ломанулся дверь входную открывать, думаю ща закричать успею, чтобы скорую вызывали соседи, и нащупал таки в этот момент пульс - сердце молотит ударов 180.
Посидел, успокоился. Думаю может я чего не распробовал, надо еще затянуться, вдруг в этот раз нормально все будет :) А поскольку крис мелкий, чтобы он в рот при затяге не залетал, решил его сначала подплавить. Затягиваюсь - вроде норм, даже приятно. И тут уже тяга пошла, я еще чуть скурил и заморочился непотребностями. Тяга, прям отличная.
Догнаться захотелось часа через 3-4. До сих пор не пойму, какой у мета тут переход. У амфетамина все понятно, резко тягу обрубило - догоняйся. А тут вроде и догнаться хочется, а вроде и так прет.
А когда догонялся, опять дрянь какая. Сердце лупит, воздуха не хватает. Через две минуты все отлично, тяга прет, все шикарно.
Вот и думаю: яду я наварил, или кукуха сдавать начала, словил паническую атаку. Со здоровьем все ок. Бегаю регулярно. Недавно ЭКГ делал, все отлично говорят, как у молоденького мальчика все работает.
фосфористая кислота летает?Когда я прикапывал мало воды, на отгоне образовывались мелкие беленькие кристаллы. Это фосфористая кислота. Очень не приятная хрень
Х.з.фосфористая кислота летает?
При нагревании до 250 °C безводная фосфористая кислота разлагается на фосфорную кислоту и фосфин, а водные её растворы — на фосфорную кислоту и водород.
ты зачем эту копипасту сюда привалок?Процесс состоит из 3 основных этапов.
1. Смешивание компонентов в реакторе, получение иодид фосфора(III). На сленге называется "скруткой шара".
2. Нагревание смеси. Гидролиз иодида фосфора, получение йодоводорода. "Прикапываем воду после того, как смесь расплавилась".
3. Собственно, процесс восстановления эфедрина йодоводородом. "Поддержание плавного течения реакции".
На практике первый, а с момента добавления воды второй и третий этап происходят практически все время течения реакции. Объясню чуть позже почему. Итак начнём с конца. Почему с конца? Потому, что главное в нашем деле получить как можно больше метамфетамина и минимум промежуточных продуктов. Для этого нужно расчитать необходимое количество восстановителя - йодоводорода с учетом потерь, т.е. с хорошим таким избытком. Как это сделать? На помощь придут молекулярные уравнения из курса школьной химии. Это также пригодиться нам для расчета начальных закладок реагентов. Ещё не мало важным моментом является, то что в процессе востановления образуется иод, черезвычайный избыток которого крайне вреден для организма. Об этом нужно помнить при расчете начальных закладок.
(3) С₁₀H₁₅NO ∙ HCl + 2HI↑ → С₁₀H₁₅N ∙ HCl + I₂↓ + H₂O
Из формулы (3) видим, что при взаимодействии в идеальной, замкнутой системе одного моля эфедрина (С₁₀H₁₅NO ∙ HCl) с двумя молями иодоводорода(2HI↑) образуется по одному молю метамфетамина(С₁₀H₁₅N ∙ HCl), йода(I₂↓) и воды(H₂O). Но у нас не идеальная и не замкнутая ситема! В обратном холодильнике, "отгончике", у нас отверстие, а иодоводород - газ, который будет стремится улететь. К тому же не все молекулы захотят взаимодействовать между собой - издержки реального мира. Какой же тогда взять избыток? При условии, что многие используют пипетку или схожую по размерам трубочку в качестве ОХ, 50-ти % будет достаточно. Больше? Можно и больше, но есть опасения что итоговый раствор будет сильно кислый и перенасыщен непрореагировавшим иодом. Иодоводород растворяется в воде, образуя иодистоводородную кислоту. Допустим, что дополнительный моль иодоводорода покроет потери реальной системы. На данном этапе необходимо поддерживать плавное течение реакции, не допуская излишнего, обильно-густого выделения газа из Rm. Достигается это регулировкой температуры, но необходимо понимать, что t ⩾ 225 °C приводит к разложению большинства изомеров эфедрина, а t ⩽ 61 °C к остановке гидролиза иодида (2) и кипения Rm. В идеале среднюю t Rm поддерживают в районе 150 °C. Но это не абсолютное значение, учитывайте количество и то, что нагрев не равномерен! При маленьких закладках лучше меньше, при больших соответственно больше. На этом этапе важна равномерность прохождение процесса - Rm кипит, газ слегка летит. Rm категорически нельзя охлаждать до конца реакции! Оптимальным моментом остановки реакции является прекращение переодических увелечений объема Rm (т.н. "обильных подъемов"), прекращение выделения газа ("иод не летит"), смена цвета пузырьков кипящей Rm на светло-желтый → серебристый ("звездное небо, паутинка") и выталкивание Rm избытка красного фосфора в виде взвеси.
(2) PI₃ + 3H₂O → 3HI↑ + H₃PO₃
Сообственно второй этап. Формула иллюстрирует момент добавления начального количества воды к смеси расплавленного иодида фосфора(III) PI₃ с эфедрином - "расплавленному комку". Поскольку эфедрин не участвует в реакции на этом этапе в формуле он упущен. Почему начального количества воды? Всё просто - в процессе восстановления (3) будет образовываться вода, которая тоже будет вступать в реакцию. А её излишки могут остановить восстановление в виду растворимости иодоводорода в воде. Помните этапы (1), (2) и (3) идут всё время... (Догадались почему? Со вторым и третьим этапом понятно, а при чем здесь первый? Ответ на этот вопрос смотри в расчетах началных закладок.) При этом из одного моля иодида и трёх молей воды образуется три моля йодоводорода и моль фосфористой кислоты. Именно из-за неё и иодистоводородной кислоты, которая в любом случае получиться (в малых количествах конечно) раствор первитина кислый (pH < 6). Есть также предположение, что именно из-за этих кислот и остаточного йода первитин обладает своим особо ярко выраженным приходом при в/в употреблении в отличии от кристалического метамфетамина. Что важно на этом этапе? Не перекапать воду!!! Её нужно добавить с учетом того, что на этапе (3) образуется "дополнительная" вода, которая также будет участвовать в этом (2) этапе. Вторым важным моментом является температура. Практически установлено что t ~ 61 °C на начальной стадии этапа является оптимальной. После добавления воды необходимо плавно поднять температуру до указанных в (3) этапе и переходить к нему.
(1) 3I₂ + 2P → 2PI₃
Вот мы и добрались до первого этапа. У нас на руках эфедрин, иод, красный фосфор (пропорции с соотношениями позже). Тщательно перемешав эфедрин с красным фосфором высыпаем смесь в сухой и чистый реактор комнатной температуры. Добавляем кристаллический иод. Плотно закрываем реактор герметичной пробкой. Не быстро покручивая реактор, не допуская прилипания смеси к стенкам, наблюдаем взаимодействие иода и фосфора с образованием вначале похожей на табак, а затем практический черной (с оттенком фиолетового и бурого, при хороших компонентах темно-красной) массы - иодида фосфора(III). В идеале необходимо добиться одного цельного шара. После заменяем пробку на ОХ ("отгон") и начинаем медленно нагревать Rm до температуры (2) этапа (61 °C). При этом смесь начнет плавится и увеличиваться в объеме. Потряхиваниями и помешиваниями стараемся удержать Rm внизу реактора. Поскольку эфедрин и на этом этапе не вступает в реакцию в формуле по математическим правилам он сокращен. При появлении признаков кипения, когда смесь уже расплавилась до густой массы, переходим ко второму этапу.
Итак, теперь когда мы теоретически подготовлены к происходящему в реакторе ("фурике, пеницилинке") пришло время расчитать начальные закладки реактивов-реагентов. Для этого приведём уравнения всех этапов к некой единой почти математической системе, расставив их в правильном порядке и уравняв коэффиценты.
{ 9I₂ + 6P → 6PI₃
{ 6PI₃ + 18H₂O → 18HI↑ + 6H₃PO₃
{ 9С₁₀H₁₅NO ∙ HCl + 18HI↑ → 9С₁₀H₁₅N ∙ HCl + 9I₂↓ + 9H₂O
Учтём необходимый избыток иодоводорода (+50%), пропорционально увеличив коэффиценты в зависимых уравнениях(там где он образуется):
{ 13,5I₂ + 9P → 9PI₃
{ 9PI₃ + 27H₂O → 27HI↑ + 9H₃PO₃
{ 9С₁₀H₁₅NO ∙ HCl + 27HI↑ → 9С₁₀H₁₅N ∙ HCl + 13,5I₂↓ + 13,5H₂O
Поскольку получаются дробные коэффиценты применим метод удвоения ко всей системе:
{ 27I₂ + 18P → 18PI₃
{ 18PI₃ + 54H₂O → 54HI↑ + 18H₃PO₃
{ 18С₁₀H₁₅NO ∙ HCl + 54HI↑ → 18С₁₀H₁₅N ∙ HCl + 27I₂↓ + 27H₂O
И так мы получили, что для восстановления 18 моль эфедрина необходимо 27 моль иода и 18 моль красного фосфора. Так же из уравнения второго этапа становится ясно, что для полного гидролиза иодида фосфора(III) нужно всего 54 моль воды. Учитывая что в процессе востановления (3) мы получим около 27 моль воды, изначально на втором этапе, необходимо добавить только 54 - 27 = 27 моль. И очень важный момент! Помните вначале говорилось, что при восстановление (3) образуется I₂? Конечно помните, так вот, его получится ровно столько, сколько было помешено в реакцию изначально, правда только в замкнуто-идельной системе. В реальной жизни около трети иодоводора улетит. А получившийся в результате восстановления эфедрина иод при температурах третьего этапа будет в агрегатном состоянии газа. Тем не менее часть его всё же сублимируется на ОХ и попадет в Rm и как результат в конечный раствор. Нам такой избыток не нужен! Это необходимо учесть. Практически установлено, что около 25 % иода не покидает Rm. Скомпенсируем это в начальной закладе положив не 27 моль иода а 27 - 25% ~ 20 моль.
Теперь можно переходить к счету в граммах. Посчитаем молярные массы вещест по атомной массе элементов периодической системы Менделеева.
18 моль эфедрина С₁₀H₁₅NO ∙ HCl = 18 x 201.697 = 3630.546 г
C 12.011 10 120.10999999999999
H 1.008 15 15.120000000000001
N 14.007 1 14.007
O 15.999 1 15.999
H 1.008 1 1.008
Cl 35.453 1 35.453
С₁₀H₁₅NO ∙ HCl 201.697
20 моль иода I₂ = 20 x 253.81 = 5076.2 г
I 126.905 2 253.81
I₂ 253.81
18 моль P = 18 x 30.974 = 557.532 г
P 30.974 1 30.974
P 30.974
27 моль H₂O = 27 x 18.015 = 486.405 мл
H 1.008 2 2.016
O 15.999 1 15.999
H2O 18.015
Сократив результаты по [НОБ] и округлив до сотых долей получаем следующее соотношение в граммах\миллилитрах:
С₁₀H₁₅NO ∙ HCl = 1.00 г
I₂ = 1.40 г
P = 0.15 г
H₂O = 0.13 мл
Данный расчет действителен для идеальных(эталонных) компонентов кои встретить можно разве что в SIGMA-Aldrich, Merck, Bayer или Sandoz. На деле же мы как правило имеем дело с фосфором 50% которого - шлам(увеличиваем его закладку вдвое), влажным эфедрином или йодом(уменьшаем количество воды до нескольких капель) или добытым кустарно изначально грязным эфедрином (увеличиваем количество всех остальным компонентов по усмотрению).
И напоследок приведу неполный состав винтового раствора без указанния количеств:
вода (+ всё, что в ней было поэтому лучше брать из лужи или сточных канализаций нежели дистилорованную)
иод
фосфористая кислота
иодистоводородная кислота
эфедрин
метамфетамин
+неизвестно что ещё...
тут её нет(копипасты)вот и приволок,с помощью ее я с первого раза понял суть винтовой реакции и с первого раза ,получился хороший продукт,а до того пока не наткнулся ,прочел информации десятка варщиков которые делились опытом но суть реакци была непонятна все мнения в ньюансах расходились. но это было давно лет 12 назад,просто тут есть или будут такие которым это поможет,как мне тогда.ты зачем эту копипасту сюда привалок?
найди лучше реакцию эфедрина с трийодидом фосфора,которая происходит до добавления воды,а так-же синтез побочных компонентов,таких как фенилацетон и пр.
я с первого раза понял суть винтовой реакции
Благодарю,очень в тему,все таки опыт есть опыт!Винт > Метавинт
чаще да,эректильная дисфункция ярковыраженна первые 12-15 часов,после ситуация меняется на противоположную,каменный стояк)) но не часто происходит наоборот ,как у меня вчераtor4.zone
Ага, еще и при том что настоящий автор копипасты не владеет школьными знаниями по химии.ты зачем эту копипасту сюда привалок?
И в чем эта суть, если не секрет?с помощью ее я с первого раза понял суть винтовой реакции и с первого раза
В той копипасте которую ты вставил автор выбрал самые трудный и самый нерациональный способ восстановить эфедрин в амфетамин, ему в пустую голову пришло отдельно проводить реакцию между иодом и фосфором чтобы получить газообразный HI, которым он собирался восстановить эфедрин. У иода очень большая молярная масса и высокая стоимость за грамм, использовать соединения иода целыми молями крайне нерационально, это потребует кучу денег при том что часть иода будет обязательно потеряна безвозвратно, очень существенно усложнит проведение реакции. Для восстановления эфедрина фосфором и иодом, иод нужен лишь как катализатор, восстановителем фактически явлется фосфор а не иод, в копипасте-же реальным восстановителем является иодоводород.все таки опыт есть опыт!
Кроме того, если автор еще доступен, можешь передать ему поздравления как потенциальному обладателю весов способных взвешивать с точность до одной стотриллионной доли грамма, если он предложит свои весы физикам то те наверняка смогут точнее определить некоторые величины. Еще можешь ему сообщить что нет разницы какого производителя брать реактив, хоть байер, хоть реахим, у всех у них выше 95% основного компонента чего не может быть недостаточно.C 12.011 10 120.10999999999999