Трактаты о Трамадоле-Азбука Трамала

vitya_kaufman

Тор4People
Регистрация
5 Янв 2014
Сообщения
5,107
А я наоборот ,на коду чуть трама ..ибо сам по себе трам не опиат нихуя ..а кодеин меня порой ой как добренько поправляет ,как хороший кайф..если просто трам ,то меня от него нервит ,но это сказывается отменаот коды ..

Ну у меня стандарт 320 мг, но это дохуя ,я даже без дозы столько же кидаю ..хз почему ..но варинципе 240 мг и 200 трама будет вполне ..можно фенибута хорошего добавить ( Латвийского ) его не чуешь ,перебивать как лира он не будет ,но и разгонит нихуево все это.. Мин за 40 кинуть надо ..

Вот на данный момент меня вообще рвёт кодеин ( 2 дня ни употр ) кинул 350-360 на 200 трама ( 150 лиры утренней не в счёт ) .В вот позже кину еще 200 мг.
Т.е мое мнение ,должно пройти какое то время после того как кинул трамал,что бы догонатся кодеином ,если прошло мало времени ,то можно кодеин и не почуять ,не знаю с чем связано .Может печень занята трамалом ,итотбивать из кодеина морфин банально не справляется. Хз.. А вот спустя какое то время ,как сегодня в 3 дня 200 трама и 20.15 кодеин ,получилось гуд
 
Регистрация
25 Фев 2016
Сообщения
72
Предпочтения
Психонавтика
вполне себе занятная теория (о времени вкидывания кода), я возьму на заметку. каждый пишет по-своему, предпочтений миллионы, пока сам все не испробуешь - мало поймешь. вот я и стремлюсь и так и так, и по-другому. 320 кодеина стандарт чего? его монорельса, без добавок? вообщем принимаю к сведенью, что есть и обратный вариант фона, не кодового, а трамалового, тобишь на большую часть коды закидываешь меньшую трэма. я обязательно испробую, когда дотянусь до аптеки. благодарю за полезные мысли, слушать разбор по фактам всегда приятно.
 

Myrrah

Млечный Ниндзя
Модератор
Регистрация
1 Янв 2015
Сообщения
1,184
Адрес
Маленький Париж
Предпочтения
Аптека
Отец Трамала
Tēvs Aleksandrs, mūsu mīļais draugs!
Ознакомилась с 4й редакцией.
Задумалась - на кой ты пошёл в "самые страшные врачи"-то, а? Вора может поймать только вор: возможно, ты мог бы принести неизмеримо больше пользы на ниве наркологии, хоть это и парадокс.
Некоторые твои пассажи заставляют смеяться от восторга. Ты недурной литератор!
Попробовала слушать твои вещи - наверное, они тоже хороши. Но мне сейчас нельзя – они слишком аппетитные, сорвусь. Если б на голяках была - тогда нечего терять, просто немного Танталовых мук. Но я же никогда не подвязываю на голяках :) Сейчас моя задача - переход на КП, которое я называю "мягкой системой".
Кто знает? Может быть, когда-нибудь ты посвятишь одну из песен Песни Трамадолической и такому способу употребления?

Во многом ты бесспорно прав.
Читая строку "раскрываясь, как бутон лепестками на рассвете", я только поражалась, насколько вещество может одинаково влиять на столь разных людей!
Несколько месяцев назад, стоя на самой верхней ступеньке стремянки и в четвёртый раз перекрашивая потолок из-за расслаивания некачественной тонировки, я во всё горло хрипло распевала "Раскрылася душа, как цветок на заре для лобзаний авроры" - даже мама прибежала выяснять, чего это со мной. А я пела от полноты позитивных чувств, ничуточки не озлобившись и не боясь! Конечно же, была убита наглухо трамом, потому что на трезвую голову настолько боюсь высоты, что не смогу стоять даже на табуретке посреди комнаты.
Конечно, без подвоха и тут не обходится: чем дальше в систему, тем меньше остаётся восторгов, но такова жизнь.
Короче, трактат - это чудный алмаз!
Но кое-что может превратить его в совершенный бриллиант. Если позволишь, хоть ты вроде и закончил свой труд, я всё же выскажу несколько критических замечаний и обозначу места, которые показались мне не совсем точными или верными, или просто недостаточно освещёнными. Не все из них одинаково существенны, само собой. Некоторые - и вовсе ерунда. Но ты же спрашивал мнение.
ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ
Твой слог хорош. Говоря о необходимости корректуры, я не шутила.
Такой слог требует соответствующего обрамления: аккуратности, вычитки и ликвидации хотя бы кидающихся в глаза очепятков - их тут было дюжины три-четыре.

1. Ты называешь трамадол "беспалевным" - это не совсем так.
Поначалу, когда человек прикалывается по нему впервые и ещё не так долго, палево может проявляется в неверных движениях и хриплом голосе. Почесуху, потливость и чмоканье пересохшим ртом ты упомянул. Всё вкупе - верное палево. Кто в теме - поймут, будь уверен. Проверено.

2. Ты игнорируешь половые различия.
И, к моему огромному сожалению, на форуме вроде нет больше представительниц прекрасного пола - упёртых чисто аптечных трамадольщиц, с кем можно было бы это обсудить. Я могла бы обратить твоё внимание на некоторые аспекты, но не уверена, что один голос стоит засчитывать и что это вообще нужно, за парой исключений.

3. Форма выпуска и проч.
По форме несколько замечаний. Самое важное: капли и ампулы - не одно и то же!
Есть две жидкие формы. Ампулы применяются для инъекций, но капли в бутылочке пьются, как пустырник, и вроде не должны быть хуже таблов. Гонять по трубам/булкам капли однозначно НЕЛЬЗЯ! У тебя этот момент отражён как-то недостаточно чётко.
Ретарды не имеют оболочки в прямом смысле этого слова. Попытавшегося её, чего доброго, смыть или содрать, как с морфа в плёночном покрытии, - постигнет горькое разочарование. Ретарды сплошь из какого-то полимера, высвобождающего трамчик постепенно. Что, само собой, не отменяет верности твоих слов о необходимости ретарды жевать, дабы ускорить действие и сделать его более "плотным" и даже способным у чувствительных вызывать, не побоюсь этого слова, приход. Но любителей всё разобрать на части, может, стоит предупредить.
И ещё, возможно, не совсем корректно говорить, что маброн и прочее - "неофициальные названия". Это "торговые названия".
Возможно, стоило привести по отдельности списки торговых названий "чистого" трама типа маброна и его осквернённых форм типа залдиара, трамацеты utt.
Трамчик не является ИОЗС. Он вообще-то ИОЗСиН/Н, если память меня не подводит. Это существенно, на мой взгляд.
(Но Трактат распространяет вокруг себя истинную благодать и способствует Сатори разного масштаба. И вот только сейчас, написав это, я впервые задумалась: не эти ли Н/Н причина заметного противоаллергического действия и способности трама так божественно облегчать дыхание? Просто опиоиды такого эффекта не имеют. Хотя - я не спец в этой области. Может, ошибаюсь).

4. Что касается дозняков.
"Классический" плывёт. Об этом необходимо честно предупредить.
Плывёт всё вверх и вверх, если системить ежедневно или брать дважды в день. Может, после полугода это незаметно, но даже после пары лет "мягкой системы" - очень, очень заметно. Про обычную жёсткую систему - и говорить нечего. И опускаться до прежней отметки он будет всё менее охотно, после каждой следующей перекумарки, вызванной попытками притормозить его окончательный отлёт. Даже если ремиссы будут достаточно длительные, дозняк, с которого перекумарили, будет возвращаться очень быстро. Месяц ремисса - за месяц и вернётся.
Если брать следующую дозу только тогда, когда харить начинает - это немного препятствует взмыванию «классического» в небеса. Немного.
Таким образом, классический и даже субдозняк непрерывно растут. И ничего не попишешь. Выход один – не начать с самого начала жрать трам больше необходимого.
Поэтому, начинающим (особенно слабому полу) я бы вообще советовала делать пробу на чувствительность: вот взять 25-50 мг, лечь, расслабиться, и как следует к себе прислушаться. И только после этого производить прикидку, каким должен быть их суб/классический/потолковый дозняк. Если совсем без толера и с чистыми рецепторами, он поначалу может оказаться поменьше ожидаемого :)
Ещё хорошо бы упомянуть такую вещь - некоторых трам не прёт. Они могут возмущаться, чувствовать себя обманутыми, брызгать желчью и убеждать всех вокруг что трам - отстой и говнище, но он не пропрёт их никогда. Возьмут больше - может, им станет худо. Но кайфа от него им не видать.
Вероятно, в этом виноват тот же молекулярный уровень рецепторных взаимодействий, который определяет и тяжесть кумаров.
Или шуточки цитохрома.
Или неизвестно что ещё.

5. Кумары.
Подозреваю, не следует считать ринит на кумарах чисто аллергическим. Он таки кумарный. Сопли ручьём потому, что так проявляется отмена всех опиоидов. Но есть ещё и тяжкая заложенность носа. Как у человека, который по причине ринита любой этиологии пристрастился к сосудосуживающим каплям в нос, и теперь без них не дышит. Или как несчастные, которых обманом запихнули в сальбутамоловую систему из-за простудного бронхита, и теперь, при отмене сальбутамола, они будут чувствовать себя так, будто у них астма. Но это - тоже чисто мои домыслы. Возможно, ошибаюсь.
Хотелось бы мне хоть какого-то озарения по поводу абстяжного раздражения гортани (и методов его лечения), но пока ничего в голову не приходит. Но дело явно не только в атрофии слизистой, как думала раньше. Коль скоро гердосники, атрофии скорее всего не имеющие (не такая это частая хворь), тоже порой жалуются на этот фарингитный кашель, как я недавно узнала из темы "слезаем с героина" (и как подтвердил камрад Druggz, придумав заодно очаровательно меткий термин «блевашель», да и камрад Витя Кауфман, хотя и относил это мерзкое явление к абстяге кодеиновой), вывод может быть один - это тоже проявление опиоидных кумаров.
Изначальное состояние тушки перед кумарами имеет значение, настроение тоже. Но вот что я скажу: беды бедам рознь.
К примеру, поссорилась с лучшим другом на четвёртый день кумаров, переживаемых под лирикой с габапентином, так сразу потянуло утопить невыносимые физические страдания и расстройство в опиоидах (в моём случае, в трамадоле с морфином вместе, да морфин ещё и в вену, щедро и "через не хочу" , чтобы другу стыдно стало и чтобы себя наказать :D ).
Умер любимейший кот, внезапно и прямо на моих глазах - просто забыла принимать трамчик 5 или 6 дней, хотя перед тем жёстко системила на дозе 500мг, не считая кодеина, и это была для меня экономная классическая доза на тот момент. И ежедневная, к тому же.
Так же и с запасами. Кому-то легче бросать, когда уже твёрдо известно, что ничего нет и не будет. Я пока ни разу так не подвязывала. Мне надо знать, что у меня есть полновесных доз 10 хотя бы. И что в любой момент могу на перекумарку плюнуть, если захочу, или если не смогу больше терпеть абстягу.
6. Друзья трамадола.
Тут в основном вопросы. Ещё не рассмотренные в "Трактате".
Хотелось бы узнать, планирует ли Отец ( не обязательно на собственной шкуре и точно не в лошадиных дозах) исследование ингибиторов микросомального окисления, замедлителей биотрансформации. Вдруг это поспособствует если не большей приятности, то хоть экономии трама?
Есть ли у него сведения о взаимодействии с кетамином? Где-то в Сети мне попадался положительный отзыв об этом миксе. Большой К должен усиливать действие, у меня он есть, но пробовать точно не стану - психонавтика не для меня. Ни в каких формах.
Попадались ли экземпляры вроде меня, на которых алкоголь действует примерно как налтрексон - стоит выпить, и через 20 минут кумары обеспечены – резко наступающие и сильные. Раньше, без физ. зависимости, кумаров не было, но с алкоголем трам не пёр вообще.
Теперь уточнение:
Может, имело бы смысл напомнить любителям миксовать трам с кодой, что так любимый некоторыми кодеинщиками карбамазепин, индуктор микросомального окисления, убьёт на месте возможность насладиться трамом, расправившись с ним буквально за минуты.

7. Теперь о здоровье и вообще о безопасности трама, имея в виду и мой опыт - просто так, для сведения:
Что касается сердца, трам едва ли опасен. Моё с детских лет нездоровое, но ему куда больше вредит не трам, а его отсутствие (субъективно, конечно)
С печёнкой так же - 4 года трама не изменили её состояние (это уже и объективно, сравнивая тогдашние и нынешние результаты сонографии).
Что касается слабого влияния на перистальтику - тут точно не соглашусь. Трам, как всякий приличный опиоид, наверняка на некоторых действует так же, как и на меня: пока трам есть в крови, можно смело забыть о наличии кишечника в организме.
Отдавать природе малые долги ничуть не проще. Человек, имевший в своём ближайшем окружении системного гердосника, научился от него такой фишке, и научил заодно меня: медленно считать до восьми в процессе :) Это настолько смешно и нелепо, что немножко помогает.
Не следует забывать и сексуальную сферу: надо честно предупредить людей, что под трамом им может не хотеться. И заодно утешить подвязывающих, рассказав им о возможности обретения небывалого сексуального аппетита сразу после утихания самых тяжёлых симптомов абстяги.
Ушибившись как следует, думать под трамом не у всех получится - как думать, если залипаешь и тормозишь? Но физически действовать можно, если не нужна особая реакция и соображалка, а движения монотонные.
Необходимость же резво порхать мыслью или испытывать на прочность моторику меня, например, здорово раздражает. В минуты прихода особенно.

8. Система.
Зачем в неё влезать - понятно. Никто этого не добивается, само происходит. Это издержки.
Зачем из неё выбираться - причин куча. Но поначалу, когда система "мягкая" и ты ешь трам с такой частотой, что и тебе вроде хватает, и физической зависимости нет, может просто надоесть его жрать.
А потом - увы. Стоит начать хотя бы через день - и вуаля! Аппетит пришёл во время еды и привёл с собой физическую зависимость с толером, не прошло и месяца-другого.

9. И, наконец, самое приятное: потенцирование действия.
Не буду комментировать классические "сцепки" - они не для меня, за исключением трам/коды. Трам/кода - золотой стандарт своего рода. Читала сейчас твои рекомендации, Александр, где ты упоминаешь 400 трама и 200 коды, и загрустила. Стоило только вспомнить, как прёт подобный микс. Но в позапрошлом августе я чуть копыта не откинула от 200мг трама и четырёх таблеток ультракода, правда, сразу после двухмесячного ремисса, голодная и уставшая. Всю ночь периодически отключалась, переставала дышать и встать не могла. Людям, знающим за собой резкие скачки толерантности и имеющим высокую чувствительность к траму, надо быть осторожными. Слабому полу в особенности. При резкой и значительной потере массы тела дозняк тоже необходимо корректировать. Наверное, об этом есть смысл упомянуть в «Трактате».
Перейду к Высшей Лиге:
Лучше нету красоты, чем упасть в объятия синергического действия трамадола с более сильным опиоидом, который не обязательно должен быть метадоном.
Но очень важно помнить: если ты до сих пор был чистый трамадольщик, или пуще того трамадольщица, и если трамчик тебя действительно прёт, даже сам по себе, и ты к тому же ни разу не гердосник/медовик/белый китайчонок, а просто хочешь усилить ощущения - надо хоть по-первости проявлять осторожность. Особенно - после ремиссов, даже кратковременных. Может так накрыть, что это уже не обрадует.
Оставаясь верна аптеке и натуре, пробовала трам с морфином и трам с опием. Трам с морфином обходились более-менее приятно и гладко.
Трам с опием внутрь, после двухнедельного ремисса и приличного сброса массы тела, привели к позору, не говоря о палеве.
Было всё как у больших - сгибающиеся колени, отвисшие щёки и губы, мелькание перед глазами и мысль - меня вывернет прямо сейчас, или до такой стыдобы не дойдёт? И моя бедная мама, которая была вынуждена, что называется, переставлять мне ноги до трамвая, а в трамвае тыкать локтем в бок и шипеть " Дыши, дыши, наркоманка несчастная". Один шарик опия калибром 5мм, растворённый в 10 мл спирта 96%, и 100 или 150мг трама.
Такие дела.
В общем, я бы не советовала брать свою обычную дозу трама тем, кто внезапно собрался украсить его метадоном или героином.
Сомневаюсь, может ли что-то из этой простыни пригодиться для твоего чудного «Трактата», но поболтать о любимом веществе не только тебе приятно :-)
К тому же, твой опыт с трамом - этот опыт довольно здоровенного мужика. Мне показалось нужным отметить особо, что у более слабых созданий, которые захотят приобщиться, должны быть немного другие точки отсчёта, и в "Трактате" это можно как-то отразить.
И ещё: ты здорово смутил меня цитатами :smu:sche_nie: не скажу что неприятно, но к славе, даже такой небольшой, я точно не привыкла :smu:sche_nie:

Надеюсь, после опыта с миксом трам/циклодол, ты расскажешь об этом подробно. Тут у меня шкурный интерес – циклодол есть, чисто академическое любопытство тоже, но на эксперименты не тянет.
Слушая твои вещи, я осмеливаюсь спросить: ты же не рижанин? Из Лиепаи? Упоминалась она.
 
Регистрация
25 Фев 2016
Сообщения
72
Предпочтения
Психонавтика
Милая Мира. Я тщательнейше и 3 раза прочитал твой увлекательнейший отзыв, чтобы дать ему такой же достойный ответ. Ты одна из тех редких особ, которые действительно говорят по делу, утруждая себя прочтением Трактатов. Я не хочу ловить наркоманов на ниве наркологии, - это похоже на професссию мента, к которым я особой любви не питаю; также мне не интересны классические и современные книги по наркологии, которые пишут люди, которые в жизни не пробовали ничего психоделичнее водочки под селедку. к примеру ЛСД для них с грибами, мексиканские кактусы и Аяуаска - это вызывающие острый медикаментозный психоз бесполезные галлюциногены. Это как открыть книгу с бредовыми сказками для взрослых; взаимодействуя с пациентом шаблонными методиками, созданными исходя из одних лишь теоретических предпосылок и домыслов. Настоящий нарколог, ты права, это бывший наркоман. Но сейчас наркология - загнивающая и бессмысленная специальность, в которой крутятся тонны денег. В стоматологии, впрочем, тоже крутятся - почему я туда и направился, и она вполне себе не бессмысленна. Все что наркологи хорошо могут и умеют - так это прокапать алкоголика физраствором и поместить его на "вязки" в случае белой горячки.
Я всегда мечтал стать психотерапевтом - вот где мой талант раскрылся бы в полной мере, и я знаю об этой сфере деятельности гораздо больше чем о прущих веществах и их связках с другими прущими веществами. К слову, я наделен редкой способностью определять шизофрению за пару минут разговора с человеком, и осведомлен о всех психотерапевтических подходах и ньюансах в лечении неврозов, депресии, психосоматических отклонений и прочего с применением Лизергиновой кислоты(LSD) и других психоделиков. Могу тебе Аяуаску сварить и заместо шамана провести по трипу, хотя уже от психоделики отвык и давно не употреблял.
Спасибо за комплимент моим литературным способностям. В детстве я писал много смешных рассказов про армянина Саркиса и его приключения, у нас был отличный сайт, с возможностью комментирования - там по всей видимости я и приучил себя писать красиво и поэтично. Насчет своего адреса пребывания - я не хочу обсуждать это здесь, - когда появится возможность личных сообщений, я сразу же тебе сообщу где дислоцируюсь. Ты послушала трек "мой кент Коаксил", что заговорила о Лиепае? это рифма. Не могу только понять, почему еще Трактаты о Коаксиле никто не написал, - вещество ведь перспективное! ну да ладно.
Ты знаешь, я человек стремительный и неусидчивый, - обычно я выкладываю что-либо на обозрение, а потом уже в процессе выправляю, выправляю, выправляю.. Грамотнее было бы все же запастившись терпением, взять тебя в редакционную коллегию и разрешить еще до выхода трактатов в свет освященные тобой вопросы и сомнительные места; а так же я бы избавился от массы грамматических ошибок ;)) У меня Трактаты доступны еще на одном форуме, там я имею возможность (которую вскоре прикроют), постоянно натыкаясь на кривонаписанное слово, исправить его; здесь же я не в праве просить модератора заниматься подобными мелочами, так что пусть это станет своеобразным моим почерком.
Сегодня утром я получил рецепт на прегабалин 300 (Лирику) в 28 таблеток, я зашел в аптеку (нашу, Латвийскую, BENU). мало того что встретить дозировку 300 очень затруднительное явление и я пока что не встретил - (везде хуярят по 150 и 75мг), так еще и цена привела меня в восторг, 14 таблеток 150мг лирики - 25.5 евро. Не дешевый такой кайф выходит, я тебе скажу, если брать сразу, как мне выписали 4 пачки. Может есть аналоги, типо которые называются не Лирикой, а прегабалином или что-то? сразу отвечаю на вопрос по "официальным" названиям препаратов. Там написано не "официальный", а "оффицинальный", это мед. термин. Ибупрофен - это неофицинальный препарат, если он выпускается под торговым названием, каким названа его формула, также как и Трамадола гидрохлорид, а вот уже "нурофен" - это оффицинальный, фирменный "ибупрофен", также как и Залдиар, к примеру - это фирменное назнание неоффициальных трамадола гидрохлорида и парацетамола. То есть получается я только сейчас понял что в этом плане напутал в Трактатах, назвав неоффицинальные препараты оффицинальными, и наоборот. Но да хуй с ним, кому до этого дело есть. "чем дальше в систему, тем меньше остаётся восторгов, но такова жизнь." - вспомнилось, что чем дальше в лес, тем злее дятлы. Правда-истина. но я уже как полгода на одном и том же дозняке в 400 +100(временами) перед сном, и вообще нормально мне так. Бриллиант говоришь? Будем делать бриллиант! Вдохновленная Мира и поэтичный Отец Трамала на океанических волнах, я готов изменять. изменять там, где меня к этому подпускают - тобишь у себя в .doc файле на компе и втором форуме-доме Трактатов, и дополнять свой 30 страничный мануал. насчет "очепятков" я уже тебе написал - вижу - ликвидирую. далее пойдем по пунктам:

1. Так выглядит теперь окончания абзаца о беспалевности:
"Палево может проявиться на высоких дозировках от почесываний, как следствия покраснения ебала, излишней потливости, неверных движениях и/или хриплом голосе. Блевать по неопытности тоже можно." Можно ведь блевануть? конечно можно блевануть.

2.Половые различия Трамадолизъма я не игнорирую, я о них просто ничего не знаю! Я не буду писать о том, о чем ничего не знаю. И на аспекты различий, если они не слишком тонкого характера мое внимание обязательно обрати!

3. Форма выпуска. Соглашаюсь и признаю - тут я здорово накосячил. Ну не имел я дело с каплями. Опять же ты не объясняешь что это такое, раз взялась расшатать этот вопрос - флаконы с трэмом? Пузырьки? Баночки? что? в каких дозировках бывают? какова основа: это водный раствор, спиртовой? каков процент содержания действующего вещества? Почемучки хотят всё знать! О, объясни мне Мира за эти странные капли, и все будет отражено предельно четко и ясно.
Оболочки ретардов. Последний трэм, которым я запасся на полгода был компании Sandoz. На упаковке так и написано - двойная оболочка. Будь это полимер в составе всего трамала - я считаю, мы ломали бы зубы, пытаясь его разжевать. или бы жевали как резину. Взгляни ка вот сюда теперь:
"Состав пленочной оболочки: гипромеллоза 6 мПа•с 4.92 мг, лактозы моногидрат 2.51 мг, макрогол 6000 1.22 мг, пропиленгликоль 0.41 мг, тальк 1.63 мг, титана диоксид 1.22 мг, краситель хинолиновый желтый 0.02 мг, краситель железа оксид красный 0.05 мг, краситель железа оксид коричневый 0.02 мг."
И это о трамале Грюненталь - компании, что его, собственно, и создала.
"Трамчик не является ИОЗС." - правильно, он является СИОЗСиН, "селективным", и да, - Норадреналиновым. Только что отыскал отличное описание, которое дополнит трактаты технически: (Является неселективным полным агонистом мю-, дельта- и каппа- опиоидных рецепторов с большим сродством к мю-рецептору.
Вторым механизмом действия трамадола, усиливающим его анальгетическое действие, являются подавление обратного захвата норадреналина нейронами и усиление высвобождения серотонина.
Трамадол обладает противокашлевым действием. В терапевтических дозах не угнетает дыхание и практически не влияет на моторику кишечника. Влияние на сердечно-сосудистую систему выражено слабо.). И дальнейшее прекраснейшее описание фармакодинамики http://aptekamos.ru/apteka/drug_k.html?med_id=9178

4. Что касается дозняков. Тут я не понял твою мысль. Что ты имеешь в виду, говоря что "классический" плывет? Как и куда он плывет? - ты говоришь вверх и вверх, правильно, перейдя ступень в 400 мг мы займемся поисками своего потолка. Я не считаю что "потолок" со временем способен увеличивается, просто, как обсуждалось выше, эффект уходит со временем. Если же твой потолок после полугода приема по 800мг дополнить еще двумя двухсотками, я не уверен, что ты испытаешь какие-либо изменения, я об этом и писал. Впрочем, твой первый абзац сего пункта я не понял, сколько не перечитывал. "Таким образом, классический и даже субдозняк непрерывно растут." - неверно. субнозняк не растет, а переходит в классический, как и классический не растет, а переходит ближе к "потолку". Проба на чувствительность в 25мг? Ты издеваешься. это нужно быть девушкой карликом 4 лет от роду, с врожденной чрезмерной чувствительностью к опиатам, чтобы она лежа на кушетке и распознала трамаловые волны. Ну с сотки я еще соглашусь, для женского пола пробовать начать. Здесь нет боязни страшных аллергических реакций, из-за которых к примеру DXM стоит распробывать такими малыми дозняками - трамал не даст вам отека квинке, если вы впервые закинетесь двухсоткой. Про людей которых трам не прет, хорошо, я где-нибудь упомяну. Все же если кого-то не вперло, после того как он прочитав трактаты закинулся двумя двухсотками и захуевил, я смело смогу ему сказать - братишка, ты просто из тех людей, кого трэмчик не прет! Я об этом писал на пятой странице, так что отъебись, сучара! ;D

5.Кумары. Я составлял трактаты на 90% из личного опыта, и если считать ринит после трэма "кумарным", то меня не перекумаривает никогда. я серьезно. мой нос - это огромная склизкая фабрика, вырабатывающая сопли. у меня в диагнозе - аллергический ринит. проверено, что трэмэл эффективней у меня его гасит, чем принятие тех же антигистаминов - супрастина или тавегила. наверное дело в дозняке, что трамал так лучше справляется. или в твоих Норадреналиновых рецепторах? поди разберись теперь, я книгу по фармакологии давно проебал где-то, а влезать на молекулярный уровень я не хочу, потому что просто-напросто читателю будет неинтересно и похуй. Как откумариться и найти свой дозняк, - да, занятное чтиво, но что и где и какие рецепторы перекрывает - никому не нужное излишество. я ж не для научных кругов эту статью писал, в конце то концов. "Изначальное состояние тушки перед кумарами имеет значение, настроение тоже." - прямо set & settings. так и есть по всей видимости, но можно в эту сторону перефразировать уже какой-либо из существующих пунктов. так что в добавлении, имхо, не нуждается.
С котом вот твоя странная история удивила, - забыла что трамал бросила от горя, но я не знаю куда подобное бы вписать мог. Типа: "порой также наблюдалось, что у тех кто испытывал во время кумаров сильный стресс, проходили кумары и бла бла бла..". у нас много различий, а в тебе так много особенностей. банальные 10 матрасов на перекумарке, которые снижают тебе абстягу. зачем они? чтобы закинуться? но ты ведь слезла! в чем был тогда смысл такого слезания? закинуться снова? но не будь у тебя этих матрасов, ты бы не закинулась. это породило бы панику и сильную физическую боль?

6. Друзья трамадола. Ингибиторы микросомального окисления? только как если препарат снижения токсичности. циметидин подойдет. но я не планирую с ними на себе ставить эксперименты. замедлители биотрансформации. напомни какие? если нет четких названий, то я не собираюсь пробовать все подряд. да и трамал, это не главное мое увлечение в жизни, у меня много и других интересов, о которых я мог бы написать трактаты. работа, как я считаю закончена (с учетом что я внесу некоторые поправки, высказанные тобой, и исправлю какие найду грамматические ошибки). я больше не вернусь к трактатом, и в ближайшие года выпуска пятой редакции я не планирую. и кетамин тоже пробовать не стану с трамалом. я вышел с того возраста, когда мне хотелось диссоциации и психоделики. налтрексон или налоксон в форме алкахи? я о таком не слышал, чтобы человек после 500мг и рюмочки выпитого вдруг ушел в затяжной кумар. и чем и с какой стати карбамазепимыч убьет трамаловые волны?

7. Здоровье. "Что касается слабого влияния на перистальтику - тут точно не соглашусь. Трам, как всякий приличный опиоид, наверняка на некоторых действует так же, как и на меня: пока трам есть в крови, можно смело забыть о наличии кишечника в организме." - ну не я это придумал, так написано в любой инструкции к трэму, да и я не жалуюсь на свою перистальтику и помню о кишечнике, он у меня есть пока еще. нужно въебать хорошей геры чтобы его остановить и забыть об этом брюшном шланге. сексуальную сферу обсуждать во всеуслышаньи не хочу. мне так и написать, что "когда я под трамычем, отсутствие сэкса меня не волнует"? ну это каждый для себя уяснит, как в систему попадет, для этого не нужен Отец. можно еще предложить мне об особенностях дрочки или затяжного секса под трамалом главу посвятить ;)) я все что хотел, те вопросы и освятил.

9. Трам-кода. уставшей и голодной Мире следовало быть поосторожней с закидыванием такими сочетаниями. надеюсь что ты прочла мою небольшую историю про "спиды" в разделе "друзья трамала". нечто похожее. отчего у тебя возникло - сказать не могу. ну поперло сильно, кто тут уже убережет от хороших кайфов?.
Впрочем если пройтись по твоим пунктам, я понял, что особь ты довольно чувствительная, чем уже вырисовал некоторые половые различия. Трамадолизъм для женщин естественно должен быть более щадящь. на худой конец - трактаты не пропогандируют доз, от которых взлетишь и разорвет. но женский вариант Трактатов писать, увы, уже нет сил. Могу только пару абзацев вкропать: см. п. 2. О, да, о циклодоле отпишусь. Жду когда мне его на блюдечке принесут, без преувеличений, есть у нас один этим делом увлекающийся галлюционирующий ровестник. Он со мной и поделится тройкой таблеток. На больше как 1-2 эксперимента с холинолитиками на своей шкуре я не пойду. Удастся мне момент подъема зафиксировать - теория верна. Нет - скажем циклодолу "нет"!

В целом, спасибо за твой проделанный труд и критику, на которую я смогу отсылать будущего комментатора, ставя ее в пример как заслуженную работу по фактам. Рад что ты отписалась в этой ветке. Будет время - ответь на мои вопросы. с уважением, Фалярис.
 
Регистрация
25 Фев 2016
Сообщения
72
Предпочтения
Психонавтика
Мира, и интересует также что ты скажешь вот об этом. Небольшое дополнение к моему "мягкому спуску", тобишь Авиалайнеру.

"Расчертите на бумаге ваш распорядок снижения дозы и следуйте ему! Ваше откумаривание должно пройти не только безболезненно, но и незаметно, без относительного снижения обычных показателей работоспособности. Счастливого пути от Tramala Tetisa!

И последнее. Если уж в процессе сброса дозняка или по его окончаю вас начало немного хуевить, а вышеперечисленные колеса ну никак не помогают (в целом этого быть не должно, но вероятность в 1-5% существует всегда), не побрезгуйте воспользоваться суточной дозой в 75мг прегабалина(Лирика) - как крайней мерой; но ни в коей рази не увлекайтесь. Используйте ее строго в момент ухудшения самочувствия, не чаще, чем 1 раз за ход (который, напомню, может быть у вас 2, 3 или 4 дня) именно в день сброса дозняка, либо при выходе на ноль по 75мг в сутки, максимум в течении недели (чем меньше дней, тем лучше - следите за своим самочувствием). В дни когда вам хорошо, не используйте ее. 75мг - это малая, неощутимый доза, которая в 90% случаев не даст объективного чувства изменения восприятия или кайфов, однако же сам механизм кумаров такая пилюля может ослабить (здесь мы НЕ используем прегабалин как заглушающий кумары наложенный сверху лирический кайф, как в случае "лечения лирикой" при "жестком падении"). В идеальном варианте на "мягком спуске" вы обходитесь без лирики, - "Авиалайнер" Отца Трамала в оригинале не предусматривает прегабалина; посему исключите ее, либо применяйте микродозы в крайних случаях, описанных выше.
резюмэ:
1. лечимся лирикой только в случаях крайней необходимости, когда основные рекомендованные препараты системы "мягкого спуска" вам не помогают. старайтесь отличать умственный загон от реального ухудшения самочувствия. в 95-99% случаев причина недомогания при "мягком спуске" - ипохондрия.
2. максимальная суточная доза прегабалина - 75мг.
3. препарат применяется либо в день сброса дозняка трэма (при ухудшении самочувствия - не чаще чем 1 раз за ход в 2, 3 или 4 суток), либо при выходе на ноль (не чаще чем раз в сутки в течении первой недели и максимум семи дней).
4. в идеале обходимся без лирики. лирика - это крайняя мера "мягкого спуска".
 

Myrrah

Млечный Ниндзя
Модератор
Регистрация
1 Янв 2015
Сообщения
1,184
Адрес
Маленький Париж
Предпочтения
Аптека
Ох, сейчас попробую ответить на все вопросы и разъяснить непонятки.
Прежде всего, извиняюсь за бестактные вопросы и неумение отличить реальные факты от литературного вымысла и требований рифмы. И за то, что лезу с советами, когда сама слепая курица (то есть кошка :D ), но аватарчик мой об этом ненавязчиво предупреждает. Тем паче, неделю почти не спала и глаза как песком засыпаны.

Что касается "авиалайнера" и лирики:
Не знаю, что и сказать. Расписано всё очень подробно, но, если быть откровенной, я вообще с трудом могу представить себе настолько дисциплинированного торчка, который позаботится обо всём заранее, расчертит график и будет ему следовать. (Хотя, кто знает, сами эти действия могут для кого-то иметь психотерапевтический эффект).
При мягкой посадке, рекомендованной тобой, жрать лиру - пижонство чистой воды и не окупается.
Малые дозы, которые не ощущаются, не будут и эффективны - ни с какой стороны.
Толер к лирике растёт адски быстро. Так что, важен и такой момент: впервые ли бросающий пробует лиру? Если нет - эти 75 мг ему будут как слону дробина.
Моё мнение - она здесь лишняя. Тогда уж транки-нейролептики и прочее, а лучше ничего.
С лирикой "авиалайнер", на мой взгляд, уже вполне можно рекомендовать слезающим с гречки и мёда.
Если я ответила не на то, что ты подразумевал, уточни - я попытаюсь ответить, если смогу.

По предыдущему посту:
Гм. Коаксил как бы уже давненько утратил актуальность, полностью себя дискредитировал. Трактат о нём имело смысл писать лет ...дцать назад. Но тогда коаксильщикам было не до того, а теперь, похоже, поезд ушёл.
Лиру я тоже чаще в BENU брала. Без рецепта :) Трёхсоток не попадалось ни разу, но 150 стоила совсем недавно 20 с копейками.
За слепоту и "оффици(н)альность я уже извинилась. Что касается прочего - мне просто показалось, что для интересующихся лучше было сразу разложить по полочкам: такие-то названия - чистый трам, такие-то - "грязный". Но, само собой, ты - автор, тебе и карты в руки.

1. Блёв - это да :) Тоже симптом и признак, доступный некоторым.

2. Что касается половых различий - всё можно уместить в одну фразу типа: девочки! помните, что вы девочки! помните - я вешу центнер, а вы - ровно половину! Даже если чуть больше - у вас другой метаболизм, вы слабые создания, быстрее спиваетесь и старчиваетесь! Вы торчите не только на таблах, но и на диетах! Помните в таком случае о необходимости РЕДУКЦИИ ДОЗЫ!
Короче, как ты писал пугалку для подростков - так и для девочек мог бы написать. Тонкости, я думаю, тебе ни к чему. Увы, мы живём в мире "мужских шовинистических свиней". Шутка.

3.К завтрашнему дню постараюсь найти тебе про капли.
Что касается ретардов - главное, это написать так, чтобы было понятно - оболочку не смыть, не содрать, от таблы никак не отделить, разболтать и вмазать не выйдет всё равно. Тебе не встречались игломаны? Мне встречались. А так-то, по сути, один чёрт. Кстати, тебе не приходилось разгрызать ланнахеровскую сотку, или, хуже того, давить её в ложках?
Что касается противокашлевого действия - кто бы спорил? 100 очков вперёт кодеину даст! Законное действие трама как опиоида.

NB! Да, у меня было впечатление, что ты собираешь фактуру по траму - не только на своём опыте, и не только из официальной информации. А применение трама в рекреационных целях и больших дозировках ведёт иногда к таким вещам, о которых в справочнике не прочтёшь. Поэтому я сочла возможным поделиться с тобой кой-какими наблюдениями и надеялась, что ты можешь поделиться со мной своими наблюдениями/выводами, если они были. Не воспринимай ВСЁ как претензии и критику. Разговор о ИОЗСиН/Ннности трама был именно к этому: мне было интересно, как ты объясняешь для себя способность трамчика снимать отёк со слизистых, ведь эта способность гораздо сильнее, чем даже у сильных аптечных опиоидов типа морфа или промедола.
Но если нет - значит, нет.

4. Дозняки.
Классический со временем уплывёт и упрётся в потолковый.
Субдозняк приблизится к классическому. Ты всё понял правильно, возможно, тебя недопоняла я, и не сумела выразить свою мысль.
Единственный способ сдать назад - сдать назад, подвязать, когда ни потолковый, ни запредельный не станут давать тебе кайф.
Как ни аккуратничай и не придерживайся теории - всегда всё ровно не будет, придётся рано или поздно перекумаривать и ремиссить, чтобы понизить дозу и снова начать чувствовать трам. Я это имела в виду.
Хм. 158 см - это карлик? Рядом с тобой, вероятно, да :( Лет, правда, далеко не 4.
Что касается чувствительности - тут способ только один: проверять на девушках. Если тебе не кажется возможной такая чувствительность - просто наплюй на этот пункт, конечно же, мне и в голову не приходило над тобой издеваться. И я, конечно, не отрицаю, что чувствительность к траму у меня явно повышена - в ущерб чувствительности к кодеину.
Да и вообще: интересно же обсудить опыт, твой и мой, поскольку мы сильно разные. С некоторыми твоими выводами я соглашаюсь, другие кажутся мне сомнительными, но, по большому счёту, мне не так уж важно, чтобы ты изменял свой трактат по моим подсказкам тут и там. А среднестатистическая истина наверняка находится где-то посередине.

5. Кумары.
Если ты имел в виду, что без трама к тебе ТВОЙ аллергический ринит возвращается - тогда пардон, опять всё поняла не так. Думала, ты обобщаешь. Видишь ли, в некоторых местах ты пишешь исключительно о своём опыте, а в других - нет. И я не всегда понимаю где что.
С тем,что трам устаканивает состояние слизистых, я совершенно согласна. Вирусный насморк при ОРВИ на ура утихомиривает. Отличное подспорье при лечении гриппа, поскольку утихомиривает кашель, маленько скидывает температуру и делает даже самое невыносимое состояние терпимым.
Но, к примеру, у меня в норме нос не течёт и не заложен. А на кумарах - течёт и заложен. Но, в общем, понятно, что человек, имеющий хронический ринит, не сможет отличить кумарный насморк от своего родного. Ладно - проехали. Половина моего трёпа - просто рассуждения вслух, на базе твоего трактата. И, не забуду напомнить, мне интереснее правильно понять и сравнить своё мнение с твоим, чем тупо навязать своё.
Кота моего не трожь! :-) Просто привела как пример, вставлять эту историю никуда не надо :-)
Думала, тебе интересно будет, как может повлиять на кумары стресс разного калибра. Также и про 10 матрацев трама. Просто, для сведения (да, мне действительно проще бросать, когда я командую парадом). Про состояние тушки - то же самое: согласие с твоим мнением без приведения своего примера, не больше.
Я думаю, когда ты обращался к нам с Клинтом с предложением поучаствовать, тебе надо было просто задавать вопросы, на которые ты хотел получить ответы. А то выходит чёрт знает что: вместо "помощи" я тебя только запутываю, думая что тебе интересны всякие частности и мелочи.

6. Ингибиторы микросомального окисления - как попытка оставить трамчик в крови на подольше, притормозив биотрансформацию. Хинидин, навскидку.
Карбик, соответственно, наоборот. От трама с ним ещё и колотнуть может. А вообще, если достичь его равновесной концентрации в крови - недельки три на это, даже если доза мелкая, бесполезняк жрать и ширять потом и морфин - дозу в несколько раз нужно увеличивать, против нормы.
Твоё мнение по поводу кетамина усекла.

7. Если раздел про здоровье подразумевает только твой личный опыт и не претендует на полноту и всеохватность - опять же, пардон. Не поняла.
В сущности любой, связавшийся с трамом, способен разобраться во всём и без трактата :-)
И те, кто засядут на траме всерьёз и надолго, ощущая его как опиоид, лучше бы изучали все те полезные статьи, которые имеются на данном ресурсе во множестве.
Система, даже такая жидкая, как трамадольная, подкидывает порой забавные и неловкие задачки, типичные, тем не менее, для опиоидов. Подавляющее большинство СВОИХ проблем мне удалось разрешить здесь, просто читая посты на этом форуме, где, к счастью, обитают люди, способные разжевать и положить в рот от и до, не испытывая чрезмерной стыдливости.

Резюмируя:
Предупреди девочек о необходимости меньших доз
Предупреди игломанов о разнице между ампулами и каплями, и о категорической невозможности вмазываться ретардами
Предупреди любителей карбамазепина о подстерегающем их судорожном трухалове
Предупреди кайфожоров, что рано или поздно им придётся перекумаривать и ремиссовать для возвращения их дозняков с неба на землю.
Мне кажется, эти пункты важны и необходимы в твоём трактате.
В конце концов, главная заповедь врача "не навреди".
Всё прочее можешь смело спустить на тормозах, но поболтать с тобой было интересно в любом случае :-)
Жду с нетерпением отчёт о миксе трама с циклодолом.
Тут же на форуме есть раздел трип репортов - было бы интересно почитать о твоём опыте с ЛСД, после которого ты утратил неверие в бога.
 
Регистрация
25 Фев 2016
Сообщения
72
Предпочтения
Психонавтика
Согласен с твоим мнением и лирику оттуда уберу. Я считал что 75 мг не перекрытием доп. кайфами помогут не чувствовать кумары, а ослабят их механизмами, по которым лирика работает. но пижонство так пижонство, черт с ней. Про коаксил была шутка, надеюсь ты это так и восприняла (хотя отписала, будто это всерьез я о нем заговорил в таком контексте).

я сразу к седьмому пункту перейду твоего ответа, ибо вижу его в твоей описи главным.
Во-первых ты пишешь что и без трактата сев на систему во всем можно разобраться. Но почему тогда все друг другу задают вопросы? почему интернет кишит вопросами толка "а сколько мне закинуть, чтобы перло", или "а что будет если смешаю с тем-то". Этот твой тезис приравнивает мои труды к полной бесполезной хуете, и я не понимаю тогда, собственно, к чему нужны были твои замечания по тексту и нижележащее резюмэ. Зачем вообще на этом сайте тогда темы за трамадол, если самому можно все понять и постичь? Я же наблюдаю вокруг себя обратную картину когда системщики нихуя разобраться не могут, один из прекраснейших примеров мой хороший знакомый, втихаря сливший на трамале 6 или 7 кредитов общей суммой 3000 евро, поскольку жрал матрасами и откумаривался метадоном (затем он стоял 2 года на программе, слава Богу спрыгнул).
примеров масса. или ты считаешь я не умею вести дискуссию, что ты такие заявления мне кропаешь, от злости может?
в стыдливости меня обвинила, что я не хочу в большой околонаучной работе за свой хуй разговаривать, и слава Аллаху на форуме есть те кто "да не устыдится". если ты находишь все это бессмысленным, автора пишущим хуйню с запрятыванием фактов про свой хуй и сексуальную сферу, зачем твои длинные посты? "лучше бы они изучали все те полезные статьи, что во множестве на данном ресурсе." от восхваления моей в первом комменте работы до уничижения в последнем всего лишь один день. какие мы чувствительные, Мира. трактаты не подразумевают ТОЛЬКО мой личный опыт, создавая трактаты я резюмировал опросы, и прошуршал кучу интернет форумов, но за хуи я лично никому вопросов не задавал и не интересовался их личной сексуальной жизнью. мне ничего не стоит добавить раздел "ваш нечувствительный пинус", где я детально опишу каким образом секс может продолжаться часами без оргазма, а человек, сидящий в системе теряет к нему интерес, но не утрачивает функции поебаться, когда ему придет в голову (от трамыча ты не станешь импотентом, дорогой читатель) - но я же по твоему стыдлив? твои пункты прочел, но на седьмом решил закончить наш диалог о трактатах, потому как счел его резким, негативным и враждебнонастроенным. полемику с тобой разводить не хочу (хотя могу), но всего хорошего пожелаю. и нет, ЛСД трип о Боге я не напишу, он был давно и я мало что из него помню, только по этим причинам. но новая философия и мировоззрение свои у меня после того трипа сложились. Всего хорошего.
 

Viva Kalman

Новичок
Регистрация
29 Фев 2016
Сообщения
14
Занятное чтиво! Облазил весь форум, везде дискуссии, простое общение, а тут целое произведение искусства, что меня и заинтересовало. Не смотря на то, что мой любимый наркотик выбора - героин. Автору респект! Много положительных эмоций. Я считаю, что для того, чтобы почувствовать полный кайф, 200 мг Трамадола мало. Мы в 15 лет начинали, девочка худенькая бросала 200, я 250. Для повзрослевшего торча, особенно на первый раз пойдёт, чтобы почувствовать рассвет, в дальнейшем хорошо бы 400 мг Трамадола. А если сверху 300 мг лирики и лист коды, то получишь реальный космос. Сам на Лирике не торчу, но иногда устраиваю себе праздники. Я был работоспособен, но однажды просто прилег, почувствовать приход и сконцентрироваться на тяге, чтобы ничего не отвлекало. И скажу я вам - это был лучший кайф в моей жизни. Второй раз было тоже хорошо, но уже не так. Лучше перерывы делать побольше, а то организм привыкает и не даёт мозгу и телу тех кайфов. Не знаю. Я здесь недавно. Это мой опыт. Может, кому будет полезно. А вообще я уже пол года в ремиссии, из-за того, что начинается у меня всё с травы, таблеток, а закачивается систематическим иглоукалывания качественного героина (есть один хороший канал не чурецкой бурды). Короче, чуть не было смертельного передоза, чуть копыта не откинул, решил завязать со всем, в штаны навалил от страха. Но в последнее время так бошку срывает, что вот зарегился, посмаковать и чувствую, скорую бурю.
 

Philll

Политрук
Тор4People
Регистрация
26 Окт 2013
Сообщения
8,731
Предпочтения
Участник программы ЗТ
Отец Трамала написал(а):
системщики нихуя разобраться не могут, один из прекраснейших примеров мой хороший знакомый, втихаря сливший на трамале 6 или 7 кредитов общей суммой 3000 евро, поскольку жрал матрасами и откумаривался метадоном
неверится, что системщики, после сильных опиатов так ведутся на трамадол.
 
Регистрация
25 Фев 2016
Сообщения
72
Предпочтения
Психонавтика
Филл, тебе его телефон дать, чтобы ты мог позвонить поинтересоваться? я уже взрослый дядя, чтобы не придумывать сказки. да, по одному-два матраса за раз жрал, жалуясь при этом что его не прет. однажды он сообщил что съел 2.5 матраса, залил все моккой(ликер такой), забросил клопов штук 8-10, и всего лишь "не спал" ночью. это он 5 грамм закинул чистого трамадола гидрохлорида. еще умудрился этот ретард весь разжевать. у нас 1 лафетка трамадола барыжья(2гр) стоит 25 евро, можно посчитать во что обернется полугодовое преследование трэмового торча. он обратился в наркологичку, поскольку сам с трамала слезть не смог и ему предложили метадоновую программу. сначала 3 медовых месяца, потом уже как робот он ходил каждый день с 9 до 11 утра в течении полутора лет, чтобы получить свою дозу в 30мл. я нигде не писал что он после сильных опиатов велся на трамадол, ты не так меня понял. откумаривался он метадоном в затяжном наркологическом лечении 2 года, хотя ему рекомендовали лечиться лет 10, но именно из-за трамала этот мой ровестник должен сейчас разным банкам примерно 3000 евро. с метадона он слез, а сейчас трамалом совсем не брезгует. вот недавно его видел под полутора тысячами мг в одном из местных аппарат-клубов. он же тот, что циклодоловые кайфы ловит, и предлагал моему приятелю циклодолом, как "аналогом ЛСД" закинуться. спидами он разгонялся недавно, я его двухсоткой угощал чтобы сбился парень, не брезгует он трамалом совершенно.
 

Митяй

свой среди своих
Тор4People
Регистрация
12 Ноя 2015
Сообщения
1,726
Адрес
сибирь
Предпочтения
Опиаты
Philll

Да моросит, он.
Myrrah
Да ты не трать с лепилой время,и нерв в порядке будет. А то папаня энтот дюже невменёханькой :D .
Отцом назвался вроде, а всё в подсказаньках нуждается каких то. :shiza:

тем для порожняков уйма. не надо тут рамсить и мнение своё навязывать. выше было это уже сказано. предупреждение.
 
Регистрация
25 Фев 2016
Сообщения
72
Предпочтения
Психонавтика
Митяй, застрелись уже и сделай миру приятно. ты там в сибире шапочку не надеваешь, что тебе головку продувает так часто, моросью и снегом? сходи еще покури.
Оффтоп прошу удалять ув. админ - как видишь не я его начинаю, а подобного рода юзеры, после клизмы крепкозаваренного чифиря. критин тупоголовый, делай различия между подсказоньками и замечаниями по прочитанному. узколобый червь, не отличаешь критики от просьбы помочь разобраться.
 
Регистрация
25 Фев 2016
Сообщения
72
Предпочтения
Психонавтика
вообщем свой труд я опубликовал, а вот участвовать в возможных надвигающихся срачах совершенно желания нет. посему на оффтоп и больные визги я более не отвечаю; тему и движ я вам на форуме создал, и на сим откланиваюсь. кому не нравится - следуйте вышеприведенным советам для митяя, стройную и резонную критику и дополнения ака Мира я рассмотрю, но не факт что внесу хинидин в раздел "друзья трамадола", а вот резкой критикой обременять себя, пожалуй, не стану, поскольку труд этот создавался чисто из альтруистичных побуждений и я не мотивирован выслушивать потоки бурлящего говна. положительным же отзывам буду рад, дорогие друзья.
всем адиос.
 

vitya_kaufman

Тор4People
Регистрация
5 Янв 2014
Сообщения
5,107
Philll написал(а):
Отец Трамала написал(а):
системщики нихуя разобраться не могут, один из прекраснейших примеров мой хороший знакомый, втихаря сливший на трамале 6 или 7 кредитов общей суммой 3000 евро, поскольку жрал матрасами и откумаривался метадоном
неверится, что системщики, после сильных опиатов так ведутся на трамадол.
я после 5 летней системы героина сливал практ все деньги одно время на кодеин и хуле ..странные вы пиздец..я по 12 листов терпа за день проглатывал ,еще в середине 00 ..так что люди разные -мотивы разные .
 

Митяй

свой среди своих
Тор4People
Регистрация
12 Ноя 2015
Сообщения
1,726
Адрес
сибирь
Предпочтения
Опиаты
Отец Трамала
Ну то что ты ,Нарцисс,так это ясно(с зеркалом по ходу лобызаешься с утра?)без чувства юмора
к тому ж(о нём в трактате нет ни слова),наверно чудо препарат, о ком написан сей научный труд,
настоль серьёзен? :nez-nayu:Вопрос : под каким рецептом ты сегодня? алкокогольно агрессивный?
Поешь любимый свой ,а лучше разработай новый,юморной. :up:
Интеллигент, ты вроде,но опускаешься до личных оскорблений :otstoi: -заметь, тебя ни разу я
не обозвал.А чифир бля не трогай,себе ведёрную залей из физ-раствора,шоб ссучий мозг прополаскать
хватило, фраерок дешёвый.Ладно,ша, базар гнилой окончим.Ваша сучность боле мне не интересна.
p.s. чтож ,разводящий, справедливый выход за тобой.
 

patrik

Путевыводитель
Тор4People
Регистрация
17 Окт 2007
Сообщения
6,795
Адрес
M110
Предпочтения
В ремиссии
это в мою сторону про выход?
дело в том, (если конечно кто-то не в курсе ещё) что это всё люди читают и интересуются, а такой подход, как "ты мудак" или "да ты невменяемый" никому не интересен и только засоряет тему, режет глаза и засирает мозг. если бы, многоуважаемый митяй, ты аргументированно и со знанием дела оспаривал тз автора, подкрепляя для пущей конструктивности свои доводы какими-то фактами, то ничего этого бы не было и тебе бы так же в ответ никто не стал бросать какулии, например. всё делается для ОБЩЕГО удобства и доступности инфы. есть тема для послать нахуй, есть тема словесных боёв, есть наконец чат. неужели так сложно просто перещёлкнуть на другую тему и там сказать что ты думаешь о человеке? это уже переход на личности и к контексту первого сообщения в теме явно никакого отношения не имеет, а значит считается оффтопом, за что собственно ты и получил пред. надеюсь доходчиво? на этом предлагаю прекратить в этой теме выяснение отношений. есть злоебучий контакт для этого на крайняк.
пс. мне нет желания эти преды раздавать, но иначе вы хуй угомонитесь просто.
 

vitya_kaufman

Тор4People
Регистрация
5 Янв 2014
Сообщения
5,107
Отец Трамала написал(а):
. 320 кодеина стандарт чего? его монорельса, без добавок? вообщем принимаю к сведенью,
Стандарт я почему то называю ,свой личный стандарт- дозняк ..Да одной коды ,да и когда в паре с чем то ,похуй ,в голове как будто задача ,только 320 мг ,меньше будет хуйня ..Хотя после перекура от кодеина в неделю ,он и 240 вполне ..

Отец Трамала написал(а):
что есть и обратный вариант фона, не кодового, а трамалового, тобишь на большую часть коды закидываешь .
Ну вот у меня аналогичная ситуация, т.е я на больше кодеина кидаю меньше трама ,вот тогда ты чуешь кодеин ,а трам просто как фон дарит приятное чувство в теле ..Но тут дело в другом ,кто то кодеин не чует или чует ,то слабо ,мы уже говорили об этом со знающим человеком, скорее все у меня все таки некоторые особенности печени ( это факт ) которые делают свое дело на все 100% ,поэтому я и отказался от тяжелых препаратов ,в пользу кодеина ..эдакая ЗТ,но за свои деньги и не малые как оказалось.. Да и бросить мне его не получается, ибо даже без денег можно взять хоть на неделю( взаймы еснно). А вот кто с кодой не дружен ,то наверно трамал пусть преобладает в этой связке,а можно даже и кодеин вычеркнуть ..Ибо в раше проще на героине или мтадоне торчать ,чем на аптеке трам кодеин ..
 

MrWanderer

Новичок
Регистрация
28 Май 2015
Сообщения
19
Адрес
Павлодар
Отец говорит правильные вещи. Акцент надо делать не на восхвалениях трамадола (коих очень мало) а на том, как его правильно употреблять, чтобы только на пользу себе, как правильно раскумариваться, какие миксы имеют место быть. Лично я до этого читал много информации о трамале, но чтобы все в одном месте - такое только у Отца. Треки понравились,хоть и слушал много композиций о наркотиках,впервые встречаю такого рэп исполнителя. Одним словом, креатив. Думаю, трактаты помогут начинающим наркоманам не угодить в опиатную яму (а-ля героин, метадон) либо, по крайней мере, узнать всю необходимую информацию об употребляемом ими веществе. Плюсую автору, здесь написано абсолютно все: как лучше всего употреблять/системить/слезать. Довольно-таки полезный материал, нигде еще ни читал подобного в одном сообщении. P.S. сам люблю трамал, хоть и не адепт системы
 

Myrrah

Млечный Ниндзя
Модератор
Регистрация
1 Янв 2015
Сообщения
1,184
Адрес
Маленький Париж
Предпочтения
Аптека
Отец Трамала
:facepalm: Хотели как лучше - получилось как всегда.
Когда ты открываешь справочник и читаешь там про какое-либо лекарственное средство, ты видишь там таблицу: побочные действия со стороны -
и дальше перечисляются системы организма, ВСЕ, которые этот препарат задевает, каким образом это выражается, и как часто.
Меня весьма удивило, что в своём околонаучном "Трактате" некоторые моменты ты обходишь стороной, хотя торчковые дозы явно не способствуют смягчению побочек, по сравнению с дозами терапевтическими.
Ты же не постеснялся расписать, как срал хлопьями на кумарах и заедал это дело лоперамидом? Откуда мне было знать, что расписывать проблемы затруднённого мочеиспускания, сексуальной дисфункции и запоров для тебя уже за гранью допустимого?
Написать занятно, с юмором, не вульгарно и не пошло можно вообще обо всём - если сам пишущий имеет чувство юмора, не пошл и не вульгарен. А ты ещё и врач, к тому же. Медики иной раз пишут вообще шикарно - именно в силу специфического чувства юмора, отсутствия жеманно-ханжеских поёживаний или склонности к убогой похабщине.
Вдобавок, заметь, именно тебе хотелось, чтобы "Трактат" воспринимали не как литературный креатив, а как полезное руководство для неопытных трамадольщиков.
Большие дозы трама у тех, для кого он выраженный опиоид, могут приводить к адовым запорам и проблемам с мочеиспусканием - особенно при употреблении от случая к случаю и в начале системы. Для некоторых это неприятная данность, с которой хорошо бы как-то побороться, но, видимо, для тебя разговоры об этом крайне болезненны и неприятны, неважно в силу каких причин.
Тем, кто не умеет сам с этим справиться, я могу только ещё раз порекомендовать читать этот форум. Здесь достаточно обсуждалось всяких "медленных" проблем, а экстраполировать с гречки на трам - ну дык, каши маслом же не испортишь :a_g_a:
И чем же ты возмущён? Ты же всё равно считаешь недопустимым об этом написать. Но поверь - ТВОИ гениталии и ЖКТ никого не интересуют. Всех интересуют их собственные, когда вдруг начинают барахлить, и люди стремятся найти внятную информацию о том, что с этими неполадками делать.

С чего ты решил, что я могу испытывать к тебе злость? Мне было интересно с тобой разговаривать, пока ты не заскучал и не полез в бутылку :spasi_bo:
Я высказала своё мнение по некоторым вопросам, но вовсе не настаиваю на том, чтобы ты вносил изменения в "Трактат" сообразно с ним.
И в любом случае - ценности "Трактата" как креатива всё сказанное мной выше не умаляет ничуть. Хотя я начинаю подозревать, что нельзя объять необъятное, и не лучше ли было оставить "Трактат" очаровательным образчиком нарколитературы без претензий на особую практическую пользу.

Но по-прежнему считаю, что если берёшься нести свет в массы, так должен быть ответственным. Тем более, ты не скрываешь принадлежности к врачебной профессии. Тем более, ты пишешь для трамадольных новичков.
Пункты, которые казались мне очень важными, я тебе перечислила, и в меру своих способностей проиллюстрировала известными мне примерами.
О дозах спорить ни с тобой, ни с кем другим не собираюсь, отчётливо понимая, что не каждый сможет переться от трама так, как я, или от кодеина так, как Витя Кауфман.
Но нет же ничего ужасного, если в первый раз человек попробует минимальную дозу. Поднять никогда не поздно, если не вставит.

Капли Tramadol Прозрачный бесцветный или желтоватый раствор.
Флакон 10 мл.
1мл = 40 капель = 100 мг.
Состав: сахароза, глицерин, пропиленгликоль, полисорбат 20, калия сорбат, сахарин натрия, масло мяты перечной, масло анисовое, вода очищенная.
 
Регистрация
25 Фев 2016
Сообщения
72
Предпочтения
Психонавтика
Мира, трактат - не справочник по лекарственным средствам, прочитать про побочные эффекты можешь в аннотации, там даже в процентном соотношении тебе все выдадут, или мне превратить эту работу в сборник инструкций со всего интернета? цель околонаучных трактатов прекрасно описана в самом начальном вступительном абзаце - и я думаю это перетирать 8й раз в комментариях уже не нужно. не лечи меня ака фениминстически настроенный преподователь фармакологии Вера Ивановна - о чем мне здесь писать, а о чем не писать. "молодой человек, у вас в реферате слишком мало мочеиспускания, толстой кишки и половых актов"! отвечу прямо, - мочеиспускание и секс для меня темы далеко не табуированные, помилуйте; но за что я хочу говорить или нет - дело сугубо мое, не факторами "стесненности" вызванные, а потому что вообще никого не должна колыхать моя мотивация: необъять необъятное - это раз. два - про сранье и ЛОПЕРАМИД я писал в разделе кумары: там ли по-твоему должны умещаться столь тобою требуемые половая сфера и мочеиспускание? так что и где к обсуждению для меня за гранью допустимого? что же ты лечишь меня как вечно недовольная, ворчащая старая аптечная брюзга? если я врач, давай про цвет говна напишу, или как на кумарах некоторым пиздато срется струями поноса, что он аж нередко ободок унитаза достигает, таков напор? я же блядь врач, для меня не существует тем про которые можно забыть, ну а читатель - с какой превеликой радостью скушает смакуя подобное детальное описание, и как оно ему нужно было, столь полезная инфа о говне! раз ты посоветовала, то непременно это здесь быть должно, иначе скинем все на автора - какой он у нас стеснительный, оказался, врач то. охохохохо. так что не лечи, Мира, Отец без вас знает где ему сказать, а где цензора включить. спасибо, и до скорых встреч.
 
Сверху Снизу