Re: Фонд
Сергей Доренко: Прохоров уже продал пацана Ройзмана где-то наверху
Сергей Доренко: Прохоров уже продал пацана Ройзмана где-то наверху
Скандальный журналист Сергей Доренко, недавно покинувший пост главреда РСН, побывал в Екатеринбурге. На встрече со СМИ он рассказал о том, кто охраняет "коридоры выборной демократии", как Прохоров "продал" Ройзмана, о "большой политике-2018" в Москве, о том, почему "ЕР" не идет ни в какое сравнение с КПСС, а стране нужна новая идеология и "имперский национализм". Сам Доренко признается: "У меня есть концептуальные разговоры, а вопросы, как правило, задают по частности". О чем же спрашивали Доренко в уральской столице и что он ответил – в материале Накануне.RU.
О большой политике в Москве…
В Москве идет большая политика, играют в 2018 год. Есть понимание, что Путин пришел на новый срок по крайней необходимости, после того, как он увидел, что Медведев не тащит воз, не обеспечивает единство элит, пришлось вернуться. Но мы знаем, что Путин может и любит жить просто. Он довольно буржуазен, и он может просто жить, не будучи Цезарем. В моем понимании Путин может легко уйти, если бы он мог уйти. Но ему нужен преемник. На сегодня есть только один такой человек – Шойгу, с понедельника еще будет Собянин. Думаю, что это прицел на 2018 г., хотя Путин любит, чтобы решение принималось в последнюю секунду и чтобы был маневр до конца. Но у него уже появляется два человека – Собянин, который пройдет через горнило выборов, и Шойгу, который сверхпопулярен у населения. Уже появляется выбор. Путин 1952 года (рождения), он здоровый, спортом занимается, и надо, чтобы преемственность какая-то была. Думаю, что Собянин – это большая игра. Навальный в этой истории нужен двум кланам – клану Собянина и клану силовиков. Поскольку Собянин не принадлежит к клану силовиков, условно, то цель игры в Навального – простая, чтобы Собянин пришел к ним и поклонился: "Братцы, выручите, мы же свои люди". Чтобы обусловить Собянина, они "разгоняют" Навального. В любую минуту они его могут так же посадить, когда Собянин скажет: "Братцы, что-то достал меня этот Навальный". Они посадят. Но Собянин уже будет им обязан, любезность будет оказана. И мне кажется, что здесь главная игра, но они не понимают некоторых вещей, что они разгоняют своего же соперника на будущее. Они считают, что все фигуры вне кремлевского круга – карликовые фигуры.
Власть в России – не диктаторская, она координационная. Путин стоит в точке согласия и координирует эти действующие на него векторы. Очень талантливо, на самом деле, без видимых усилий. Ельцин тоже координировал – постоянным отставками, громко, а Путин это делает мягко, пытаясь сгладить. Преемнику нужно удовлетворять этому требованию – стоять в точке согласия. Элит много – военные и все силовики, церковь, олигархи, в том числе калийных удобрений, губернаторы. Таких (групп) мы насчитаем штук восемь. Он должен при всякой провокации борца с улицей опираться на улицу тоже – про запас. В этом смысле Собянин идеален. Если он возьмет голоса, то он удовлетворяет требованиям почти всех элит и требованию поддержки улицы.
… и "колхозном хулигане" в Екатеринбурге
В Екатеринбурге игра другая, тут уровень колхоза имени 22 партсъезда, что-то очень ужасное. Куда прицел? Предположим, что харизматик-оппозиционер победил, но его проигрыш Прохоров уже продал! Прохоров уже сыграл, потому что нормальные продажи происходят до события. Прохоров, поняв, где его пацан находится, уже продал его, и продал наверху, потому что зачем продавать внизу? Сливаться надо заранее. Но, предположим, что он, противореча Прохорову, придет к власти, и что делать? Как он будет управляться с 28-ю фракциями в думе? Как он найдет компромисс? Трибуна? Высказался раз-два-три. Поиграли – и до свидания. Прохорову он будет не нужен. Я с Михаилом Дмитриевичем встретился дней десять назад в Администрации президента у Володина. Я заходил к Володину, он выходил от Володина. Что он там делал? Чем он торгует у Володина? Я думаю, Ройзманом, по сути – голосами екатеринбуржцев. Они уже проданы, тема сыграна.
Я не думаю, что Ройзмана посадят, потому что им занимается Прохоров, а он решает эти вопросы на уровне Администрации президента, тут особо большой проблемы нет.
Проблема в том, что парень не имеет опыта. Была такая практика в советское время – ставить хулигана комсомольским секретарем, чтобы неформального лидера превратить в формального. И нормально получалось в ряде случаев! Потому что хулиган сразу покупает пиджак, начинает спину как-то выравнивать. Условно говоря, примем Ройзмана за такого хулигана с его бедовым прошлым, но почему сразу на полуторамиллионном городе надо тренировать – не понимаю. Если мы ставим хулигана, чтобы он развивался, то сначала надо колхоз давать, чтобы он понимал, где дебит-кредит, где утекает бабло, сколько его утекает. Надо понимать такие вещи, а не ходить: "Я красивый". Ну, "я красивый", дальше что?
Прохоров торгует голосами, что я знаю точно – что он станет богаче. Почему-то всю жизнь происходит так, что Прохоров становится богаче. Он сливает ситуацию за ситуацией, и все время становится богаче. Офигенски жизнь устроилась! Он становится в середине каких-то процессов, в этом его задача, а когда процессы закончились – Прохоров пошел считать. Как вообще взялись деньги Прохорова? Все добывал Потанин, полез в правительство в 1996 г., был первым вице-премьером. Я спрашивал, а что Миша Прохорова делал? Сидел на кассе. Он – кассир Потанина. Понимаете, в чем дело? И все так получается. Выборы президента – взял 21% в Москве. Слил ситуацию – стал богаче. Выборы мэра Москвы – слил ситуацию. Но сначала ее капитализировал – поехал в Калининград, купил дедушку Лужкова, которому Лена Батурина денег не дает теперь. Не знаю, что он ему дал – коровник, конюшню… Лужков подписался, что идет на выборы, это дико обломало Собянина. Потому что Лужков бьет по-прежнему Собянина по авторитету. Эту ситуацию купили, опять Миша Прохоров стал богаче. Сейчас он Екатеринбург продаст, тоже станет богаче.
"Только в порнофильмах интересно, когда сантехник начинает тельняшку рвать"
Думаю, что победит Силин. Это должность завхоза, такого сантехника. Чем скучнее сантехник, тем лучше. Только в порнофильмах интересно, когда сантехник начинает тельняшку рвать. А в нормальных фильмах сантехник – да его имя неинтересно. Ну, сантехник, ну починил, молодец, до свидания. Если реально что-то надо делать по хозяйству, то должен победить скучный человек. Екатеринбург выбирает ответственного за подъезды, а думает, что выбирает Атиллу или Тамерлана. Военный поход, что ли? Я думаю, что 16 сентября начинается сезон отопления. Если военный поход – то нафиг отопление! Я практичный в этом смысле.
О Лужкове
Мы не общаемся, хотя я передаю ему приветы, чтобы он простил меня, простил за то, как он воспринимал это. Я критиковал его принципиально за лицемерие и обращал внимание на противоречивость его позиции. Например, между инфарктами Ельцина он танцевал с ним на Васильевском спуске. Он же знал, что проведена операция! А после шунтирования он заявил, что Ельцин болен. Я на это обратил внимание. Он сказал, что за Ельцина правит семья. Но я обратил внимание, что у Лужкова тоже семья, и еще похуже. Это противоречиво. Надо обращать внимание на противоречивость позиции. Лужков сказал, что Россия не выдержит больного президента, я обратил внимание на то, что его ставленник Евгений Максимович Примаков болен, и делал серьезную операцию летом в Швейцарии. Я говорил: Юрий Михайлович, все, что вы говорите, правда, Ельцин болен, но зачем вы нам толкаете Примакова? Есть спортсмен-разрядник – Путин. Ну, так давайте за спортсмена! Я, наоборот, следовал за Лужковым.
О Росселе
У Росселя я был на дне рождения. Ему было сколько-то лет, может быть, 60, я не знаю. Назвали кучу гостей. Я сидел в гостинице обкомовского вида, слышу, орет кто-то на входе. Велено было, чтобы пока Доренко завтракает, никого не пускать. Оказывается, это Газманов. Я пошел его выручать. Я говорю, да нафиг нужно, пусть зайдет. Его пустили завтракать, так мы немного подружились. На самом дне рождения Газманова не помню, Кобзона помню. Это был первый раз, когда я был в Екатеринбурге, сейчас второй. Тогда у Росселя мы не приходили в сознание. А сейчас я выяснил, что у вас очень большой город. Лететь два часа, как до Берлина, только в другую сторону. Ба-бах – и громадный город!
О мифе Сагры
Сагра – это очень полезный, правильный миф. Я считаю, что это благой миф. Миф о способности к спонтанной, горизонтальной солидарности русских. Против бандитов, которые приходят в моменты локальной импотенции власти. Этот миф понравился русским. Русский патриотизм сегодня топчется на месте, не понимая, то ли это будет национальный патриотизм, и тогда, вероятно, надо будет создавать национальное государство к переходом к гражданской нации, основанной на русской этнической культуре. И второй вид патриотизма – имперский патриотизм, более привычный. Русские все больше склоняются к национальному патриотизму. Кондопога представляется деструктивным ответом на национальные вызовы, а Сагра представляется исключительно правильным ответом на бандитский мультикультурный вызов с точки зрения мифа. Когда создавался миф, я дружил с Маленкиным и другими, но дальше Прохоров подбирает их для продажи. Можно же загнать ребят? Он их продает, и я думаю, что они уже проданы.
О проблеме "ЕР"
У "ЕдРа" проблема. Они никогда не были политической партией. Я всегда воюю со сравнением с КПСС. КПСС была политической партией, это была партия, административно управляющая страной. "ЕдРо" не правящая партия. Правящая партия должна контролировать кадры и деньги. "ЕдРо" этого не делает. "ЕдРо" никогда не держало руку на кассе и никогда не держало руку на кадрах. Они были неким камуфляжем для оформления присяги чиновников.
О КПРФ
На Украине я агитировал за Компартию, но они же мне отказались помогать, потому что на Януковича скинулись – продали кампанию в 2004 г. Так же и "Папа Зю", он стал человеком, который, по сути, обслуживает сына. Политическое прикрытие сына, у которого с Видьмановым бизнесы, какие-то оффшоры на Кипре были. Если хотя бы он сделал из сына олигарха – но нет. Что-то среднее. Держать столько стариков за горло и таким количеством стариков манипулировать, чтобы держать какую-то лавочку… Папа мог бы уже сказать: сын, живи сам.
О "кликовом" сознании
Была эпоха носителя, потом носители начали тесниться, и началась эпоха контента, когда мы ищем все равно где Парфенова, мы его типа ищем, все равно где, потому что Леня изваял "нетленку". Потом мы не замечаем, как контент взрывообразно расширяется, превращаясь в собственную дымовую завесу, и информация становится дымовой завесой самоё себя. И главным творческим актом становится не создание контента, а выбор контента. Ты мечешься в дымовой завесе и пытаешься понять, что ты есть. Подготовленных людей мало. И мы становимся мегаверстальщиками, которые сквозь спам выдирают куски информации. Я не могу представить, чтобы мне верстал какой-то бесталанный перец, который сидит и говорит: а сейчас вместо этого будет это. Я же кликами живу. Как я могу это принять? Нет, после этого будет то, куда я кликну. Я буду смотреть то, куда я кликну, а не куда меня пошлют. У радио уникальная ситуация – мы держим пленников, которые сидят за рулем. У телевидения-то нет пленников.
О Пановой и "периферическом мозге"
Она меня просила о просьбе в фейсбуке, я не ответил вообще. Я не хочу вступать в собачье говно. Потом трешь ботинок о траву – все равно воняет. Я не собираюсь лезть в эту тему. Зачем мне это нужно? Не хочу, неинтересно. Там пахнет. Знаете, как говорят, есть вещи, которые ты знаешь наверняка, есть вещи, которые пахнут. Когда я был директором информации на "Первом канале", я уволил сразу 80 человек – было 530, стало 450. Просто пахнет! Когда мне говорят про Панову – пахнет, не собираюсь об этом говорить. Пахнет заказухой, пахнет ловкачеством, пахнет! Но при этом не хочу осуждать, я ей не судья, не хочу плевать.
Ройзман говорит, что его финансирует Прохоров, но потом, после того, как его выносной мозг по имени Аксана говорит убрать это, он убирает. У него external periphery intellect – вынесенный периферический интеллект, который находится в теле женщины. Так бывает.
О коридорах выборной демократии: "В любом коридоре должны быть охранители стен"
Можно ли создавать коридоры выборной демократии? Вообще, это, конечно, эксперимент. Я эту ситуацию описываю как ножки шестимесячного младенца. Они ему не нужны. Но мы думаем, что они потом понадобятся. Все в Москве понимают, что демократия теоретически нужна, но она может наступить только в условиях диктата элит над обществом и общества над элитами, а такой диктат возможен только при существовании общей критериальной базы добра и зла. Есть какие-то заклинания, которые, как плетка, действуют на американцев – глобальное потепление, права секс-меньшинств, права одинокой многодетной африканки. Если вы хоть поморщитесь, услышав про одинокую многодетную африканку, к тому же, живущую лесбийской любовью, а не сделаете лицо взволнованное и приятное, то все реально перестанут подавать вам руку! И это абсолютный диктат критериев.
В России морально-нравственных критериев нет ни для народа, ни для власти. Потому что мы феодальное общество. В этой ситуации мы пробуем выборную демократию. Выборы в 90-е гг. – это был шикарный бизнес для тех, кто контролирует территории или отрасли. В 2004 г. начинается система чистого феодализма, когда "губера" держат территории и отрасли, и есть лазутчики – агенты царя – которые всюду ползают и знают, кто кем недоволен. Эта система ригидна, она перестает предвосхищать волнения. Тогда Путин говорит: окей, мы дадим вам выборы. На самом деле, это еще за полгода до Болотной, летом 2011 г., придумал Слава Сурков – положил на стол документ к съезду "ЕР". Там было все, что воплотилось потом в декабре. Слава проталкивал его на съезд в сентябре, "ЕР" сказала, что это нафиг не надо, потом только в декабре они вспомнили, что был такой документ и сразу приняли. И начинаются ровно 90-е гг. – опять выборы оседлали кондотьеры, сильные пацаны. Они говорят, что типа дали коридор для расширения базы социальной пирамиды. Дело не в поддержке Путина. У него всегда есть база 50%, пусть она архаичная, но она у него есть, поэтому он согласен рисковать, он говорит, ребят, я рискую, пошли. И он говорит, ну и где ваши гражданские лидеры, когда у вас опять флибустьеры идут, кондотьеры, бандиты, пацаны какие-то полезли? И зафиг вам выборы?
Это трагедия. Именно так я рассматриваю екатеринбургские выборы. Как их рассматривает администрация? Дали коридор. Наше дело – тупо держать стены. В любом коридоре должны быть охранители стен. Че хотите делайте, ребят, а мы будем беречь стены. Приходит криминал. "Не пускать криминал во власть" – это стены. Предположим, я один из охранителей. И че? И мы наблюдаем, как по коридору несутся те же засранцы? И я говорю, а зачем это было?? Демократия в феодальном обществе – всегда демократия сильных мужчин. В Зимбабве демократия – это диктатура. В России – в силу ее размеров, это не диктатура, и сегодня невозможно возвращение Сталина. Это местные маленькие царьки. И че? Нам нужна такая демократия? Я не знаю.
Об идеологии: "Покажите мне мегацель, если эта цель – мягкая туалетная бумага, я отказываюсь, я не пойду"
Нам нужна система ценностей, но для этого мы должны стать кем-то. Мы сегодня никто. Вы понимаете, Медведев выходит, будучи президентом и премьером, и говорит, что комфорт и достаток приведут к гражданственности. Комфорт и достаток!! А где, в какой стране мира это хоть раз произошло? Такого не существует. Голландцы становятся буржуазной нацией благодаря борьбе за бога, смертям в противовес золоту. Испанцы дают им золото, как грязи… Как грязи!.. Представить количество золота в ту пору не может сегодня никто. И это золото валится, как с неба, каждый новый галеон привозит золото. Голландцы с этим воют и погибают за бога. Им гибель здесь слаще, чем жизнь там, где они не могут служить богу. Это не попытка жрать и срать, это попытка погибнуть за бога. И где же тогда комфорт? Медведев это понимает? Где хоть одна нация, которая создала более или мене приличное гражданское общество, целясь на комфорт? Чехи? Но Чехия всегда была аппендиксом кого-то. Еще кто-то? Никого! Израиль – сверхидеологизированная нация, Америка – сверхидеологизированная нация. Одно исключение может быть – Австралия, окей, согласились, неплохая страна. Отсюда вывод – мы не можем жить без идеологии, без сверхидеи, мы не можем не сплотиться вокруг какого-то флажка на холме. Покажите мне мегацель, если эта цель – мягкая туалетная бумага, я отказываюсь, я не пойду. Я лучше газету сомну. А если он скажет: Доренко, я поведу тебя на гибель для святой цели – я пойду. В смысле это круто. Это по приколу. Мы будем вообще, мы сделаем историю – это круто! Я пойду. Он скажет: и там будет комфорт. Куда я пойду? Зачем? Это ошибка.
Мы не можем не найти идею, которая нас сплотит и сделает все осмысленным. Сейчас мы бессмысленны. Что русские пришли сегодня сказать миру? Представьте, что народы предстают на гипотетическом страшном суде, и русские должны сказать – что мы дали миру? Что мы должны сказать? Гагарин. Великая победа над нацизмом. И литература 19 века. Все, список закрыт, до свидания. В США если вы разбудите солдата среди ночи, только не смейтесь, он скажет, что несет свободу. Русские тоже должны нести какую-то свободу, если мы вернем имперского свойства патриотизм – нужно нести свободу, правду, чистоту. Если мы установим национальный патриотизм, то тоже надо будет сообщать миру о свободе. Но русские не живут низкими целями, русские – геройские дети. Они меньшее, чем на героизм, не согласны. Русский – человек подвига. Когда стоит вопрос жизни и смерти, русский идет на подвиг легко. Как можно запереть этих людей в служении комфорту – я просто не понимаю.
(с) Накануне.RU.
