Да прикольно глянуть на крокодила с десяткой нещелоченной бадяги,с такой х*йни и капыта с хвостом вырастут) Если уж лампа зажглась то помните о чистоте и будите не как клоуны из клипаков про дезоморфин,красный кипятится пару раз в сольке,а кода извлекается чистой тягой из приемлемых таблов. А вабще и жить вредно- от нее умирают))
cob
Юзер
- Регистрация
- 1 Авг 2010
- Сообщения
- 100
полностью согласен как чистить тягу тут написано как вытянуть коду чтоб как можно меньше примесей туда попало тожа есть солянку давно научились заменять лимонкой йод промывать на пару раз и кипятить серу пару разов и как следуеит промыть неполенится и продукт станет чище
SЭR
Новичок
У меня следующий вопрос по теме - выбитые водой кристаллы можно заюзать в реакцию, как по поводу примесей? Качество каких кристаллов будет выше - КЩЭ, или отбитых водой? Хотелось-бы без тряски/варки обойтись..
andrSen
Активный Юзер
- Регистрация
- 5 Сен 2010
- Сообщения
- 451
Germes
Все правильно глаголишь.В роликах по дезе (про бяко-людей) самое жуткое показывают.Там об очистке красного солянкой ни у кого даже в мыслях нет.Складывается впечатление,что колят все что сварили,а вот ЧТО сварили (?) - вопрос уходит в поле чудес.Вот они и уродуются за полгода.
Все правильно глаголишь.В роликах по дезе (про бяко-людей) самое жуткое показывают.Там об очистке красного солянкой ни у кого даже в мыслях нет.Складывается впечатление,что колят все что сварили,а вот ЧТО сварили (?) - вопрос уходит в поле чудес.Вот они и уродуются за полгода.
SЭR
Новичок
cob ТНХ, понял
GermesandrSen Вы меня ребята извините, но сами понимаете, что всем нам охота казаться лучше чем мы есть, легко обмануть другого, а себя невозможно. Таким образом, лучше эти базары не заводить, про стерильные условия и тд и тп, процесс получения, каким-бы он стерильным ни был, влечёт за собой тягу масел, присадок и неизвестных веществ из "тяги", из самих колёс там приходит ещё пара неизвестных мне лично соединений, кислота на 100%% не отжигается - колики нет нет.., несмотря на щелочение "пеплом от сигарет" (ааа... есиф сигареты лёгкие, там ещё и продукты распада аммиака). Так что если мы тут в этой теме трёмся, то давайте "за чистоту продукта" декламировать не будем, а?
Без наезда, ничего личного, но все итак знают что зелёный это плохо...
GermesandrSen Вы меня ребята извините, но сами понимаете, что всем нам охота казаться лучше чем мы есть, легко обмануть другого, а себя невозможно. Таким образом, лучше эти базары не заводить, про стерильные условия и тд и тп, процесс получения, каким-бы он стерильным ни был, влечёт за собой тягу масел, присадок и неизвестных веществ из "тяги", из самих колёс там приходит ещё пара неизвестных мне лично соединений, кислота на 100%% не отжигается - колики нет нет.., несмотря на щелочение "пеплом от сигарет" (ааа... есиф сигареты лёгкие, там ещё и продукты распада аммиака). Так что если мы тут в этой теме трёмся, то давайте "за чистоту продукта" декламировать не будем, а?
Без наезда, ничего личного, но все итак знают что зелёный это плохо...
andrSen
Активный Юзер
- Регистрация
- 5 Сен 2010
- Сообщения
- 451
А вот давайте будем...Сразу скажу, это гавно я не употреблял и не думаю употреблять.Но есть несколько знакомых камрадов плотно висевших.В разговорах с ними (под витьком) узнал все тонкости,подробности и недостатки.И скажу я вам,не было у них гниений и подобной херни.SЭR написал(а):
И я очень с вами не согласен! Ибо за стерильность и чистые ингредиенты (на сколько это возможно) суетить надо всегда.Колеса надо использовать такие,чтоб в их состав входило как можно меньше ингредиентов(помимо коды).Хм.А почему кислота не отжигается на 100% ? Нет ничего невозможного. А щелочение пеплом - нелучший вариант,но в случае с винтом он мне "роднее".Но ведь никто лакмус не отменял.
Но этот пост по большей мере оффтоп.
Stari40k
Юзер
- Регистрация
- 28 Сен 2010
- Сообщения
- 318
andrSen согласен на ВСЕ 100%!andrSen написал(а):
подскажи всетаки твои комрады пробовали кристализовать дезу?
были бы очень интересны... я недавно юзаю дезу (знаю многие в том числе и ты категорично настроены к данному продукту), стараюсь максимально, насколько позволяют ресурсы и знания чистить реактивы и конечный продукт... с чистыми реактивами будет более качественная реакция и в итоге более сильный продукт, но его чистота более зависит от конечной очистки, я думаю здесь ключ... хотелось бы всетаки узнать прогрессивные методы...andrSen написал(а):
может кристализация?... Перегонка? ещё кащей?
Буду очень благодарен за ответ!
Stari40k
Юзер
- Регистрация
- 28 Сен 2010
- Сообщения
- 318
МЕТАМИЗОЛ твой это анальгин,Kotyara 1974 написал(а):
Состав похож на многие другие - седал М, седалгин, пенталгин и прочие...
теоретически через КЩР недолжно пролазить ни чего, НО... лезет..
я лично спасаюсь правильными пропорциями при КЩР
во первых не перещелачиваю (заметил дохуя щелочи дохуя побочек - цвет кристала темней), не перекисляю эфект тот-же, выход поменьше (ненамного) зато кристал чуть розовый или чуть желтый...
я думаю с лимонкой и содой тоже самое (не нада перебарщивать)....
тоже согласен! у нас калоша 50 руб. - не обеднеешьKotyara 1974 написал(а):
andrSen
Активный Юзер
- Регистрация
- 5 Сен 2010
- Сообщения
- 451
Stari40k
Эх.Раззадорил ты меня :) Я отлично представляю твои мысли по дезе.Вкалывать этот жуткий раствор мне ссыкотно.Поэтому сам пытался найти способы выделения чистого дезоморфина.
Но я разочаровался,углубившись в теоретические поиски.
Дело в том,что раствор кустарного дезоморфина "живет" очень недолго.Свежесваренный крокодил прет намного круче того,что полежал с полчаса на тумбочке.Т.е. кщэ и перегонка его впринципе невозможна (попытаться можно,но нет уверенности в результате.А скорее всего получится "фара").
Не сказать,что я настроен категорически против сего препарата.Просто в том виде,в котором он есть,я не хочу.Не знаю почему.Может интернет ролики отложились в подсознании,может что то другое.Но не суть...
Проблема заключается в том,что в кустарном растворе,этого самого дезоморфина содержится около 5-10%.Остальное - грязь.
И даже используя лабораторную посуду и реактивы,очистить дезу от примесей (а точнее выделить "чистяк") будет очень сложно.
Предоставляю тебе один из самых простеньких методов очистки раствора :
Препараты самодельного приготовления, содержащие дезоморфин, как правило, имеют очень сложный качественный состав, обусловленный технологией их изготовления. Кроме различных веществ органической природы данные препараты содержат в своем составе неорганические соединения иода, фосфора (включая элементарные йод и красный фосфор), а также других элементов. При этом кислотность растворов может быть далека от оптимального значения для последующего анализа хроматографическими методами.
Таким образом, для исследования инструментальными методами криминальные образцы нуждаются в предварительной пробоподготовке. В качестве основных вариантов пробоподготовки могут быть использованы следующие виды экстракции:
– экстракция «жидкость–жидкость»;
– твердофазная экстракция.
Экстракция «жидкость–жидкость» (ЖЖЭ)
Данный вид экстракции относительной прост, не требует дополнительного оборудования и использует доступные растворители, имеет возможность варьировать условия экстракции в зависимости от сложности объекта.
При использовании экстракции «жидкость–жидкость» поступают следующим образом:
1. Исходный образец доводят до кислой реакции среды (pH=2–3, по универсальной индикаторной бумаге), за ис-ключением тех случаев, когда раствор уже имеет кислую реакцию среды.
2. К подкисленному образцу приливают хлороформ в соотношении примерно 1:1, интенсивно встряхивают, и после отстаивания отбрасывают органический слой. При этом удаляются нейтральные примеси и вещества кислого характера, способные помешать дальнейшему определению дезоморфина.
3. Затем оставшийся водный слой аккуратно подщелачивают, по каплям добавляя 20%-ный водный раствор карбоната калия или аммиака, до установления щелочной реакции pH=9–10. При этом, как правило, раствор приобретает сиреневую окраску, вследствие образования окрашенных соединений из побочных продуктов реакции приготовления дезоморфина. Применение щелочей (гидроксида натрия или калия) в данном случае недопустимо, поскольку дезоморфин способен образовывать водорастворимые феноляты.
4. Для удаления остатков непрореагировавшего молекулярного йода, к приготовленному щелочному раствору прибавляют несколько капель концентрированного раствора тиосульфата или сульфита натрия. Полноту исчезновения йода проверяют по отсутствию посинения фильтровальной бумаги, пропитанной крахмалом.
5. К полученному щелочному раствору приливают органический растворитель (хлороформ–изопропанол (9:1), хлороформ–бутанол (6:1) или хлороформ), в соотношении примерно 1:1, встряхивают и отстаивают. Экстракцию повторяют еще одной порцией экстрагента, после чего органические экстракты объединяют.
6. Полученный органический экстракт аккуратно упаривают досуха в токе воздуха или при температуре 50–60C.
Приготовленный таким образом экстракт используют для дальнейшего исследования инструментальными методами анализа.
Сорокин В.И., Любецкий Г.В., Мелкозеров В.П., Лабутин А.В., Рамусь И.В.
Экспертное исследование дезоморфина: Методические рекомендации.– М.: ЭКЦ МВД России, 2007. – 57 с.
Это выдержка из процедуры определения процентного состава дезы в баяне.Проведя эти процедуры мы можем получить чистяк.Но даже самая простая процедура,на деле представляет собой пиздец какой геморрой.
Чтож если будут другие методы,то было б интересно услышать...
Эх.Раззадорил ты меня :) Я отлично представляю твои мысли по дезе.Вкалывать этот жуткий раствор мне ссыкотно.Поэтому сам пытался найти способы выделения чистого дезоморфина.
Но я разочаровался,углубившись в теоретические поиски.
Дело в том,что раствор кустарного дезоморфина "живет" очень недолго.Свежесваренный крокодил прет намного круче того,что полежал с полчаса на тумбочке.Т.е. кщэ и перегонка его впринципе невозможна (попытаться можно,но нет уверенности в результате.А скорее всего получится "фара").
Не сказать,что я настроен категорически против сего препарата.Просто в том виде,в котором он есть,я не хочу.Не знаю почему.Может интернет ролики отложились в подсознании,может что то другое.Но не суть...
Проблема заключается в том,что в кустарном растворе,этого самого дезоморфина содержится около 5-10%.Остальное - грязь.
И даже используя лабораторную посуду и реактивы,очистить дезу от примесей (а точнее выделить "чистяк") будет очень сложно.
Предоставляю тебе один из самых простеньких методов очистки раствора :
Препараты самодельного приготовления, содержащие дезоморфин, как правило, имеют очень сложный качественный состав, обусловленный технологией их изготовления. Кроме различных веществ органической природы данные препараты содержат в своем составе неорганические соединения иода, фосфора (включая элементарные йод и красный фосфор), а также других элементов. При этом кислотность растворов может быть далека от оптимального значения для последующего анализа хроматографическими методами.
Таким образом, для исследования инструментальными методами криминальные образцы нуждаются в предварительной пробоподготовке. В качестве основных вариантов пробоподготовки могут быть использованы следующие виды экстракции:
– экстракция «жидкость–жидкость»;
– твердофазная экстракция.
Экстракция «жидкость–жидкость» (ЖЖЭ)
Данный вид экстракции относительной прост, не требует дополнительного оборудования и использует доступные растворители, имеет возможность варьировать условия экстракции в зависимости от сложности объекта.
При использовании экстракции «жидкость–жидкость» поступают следующим образом:
1. Исходный образец доводят до кислой реакции среды (pH=2–3, по универсальной индикаторной бумаге), за ис-ключением тех случаев, когда раствор уже имеет кислую реакцию среды.
2. К подкисленному образцу приливают хлороформ в соотношении примерно 1:1, интенсивно встряхивают, и после отстаивания отбрасывают органический слой. При этом удаляются нейтральные примеси и вещества кислого характера, способные помешать дальнейшему определению дезоморфина.
3. Затем оставшийся водный слой аккуратно подщелачивают, по каплям добавляя 20%-ный водный раствор карбоната калия или аммиака, до установления щелочной реакции pH=9–10. При этом, как правило, раствор приобретает сиреневую окраску, вследствие образования окрашенных соединений из побочных продуктов реакции приготовления дезоморфина. Применение щелочей (гидроксида натрия или калия) в данном случае недопустимо, поскольку дезоморфин способен образовывать водорастворимые феноляты.
4. Для удаления остатков непрореагировавшего молекулярного йода, к приготовленному щелочному раствору прибавляют несколько капель концентрированного раствора тиосульфата или сульфита натрия. Полноту исчезновения йода проверяют по отсутствию посинения фильтровальной бумаги, пропитанной крахмалом.
5. К полученному щелочному раствору приливают органический растворитель (хлороформ–изопропанол (9:1), хлороформ–бутанол (6:1) или хлороформ), в соотношении примерно 1:1, встряхивают и отстаивают. Экстракцию повторяют еще одной порцией экстрагента, после чего органические экстракты объединяют.
6. Полученный органический экстракт аккуратно упаривают досуха в токе воздуха или при температуре 50–60C.
Приготовленный таким образом экстракт используют для дальнейшего исследования инструментальными методами анализа.
Сорокин В.И., Любецкий Г.В., Мелкозеров В.П., Лабутин А.В., Рамусь И.В.
Экспертное исследование дезоморфина: Методические рекомендации.– М.: ЭКЦ МВД России, 2007. – 57 с.
Это выдержка из процедуры определения процентного состава дезы в баяне.Проведя эти процедуры мы можем получить чистяк.Но даже самая простая процедура,на деле представляет собой пиздец какой геморрой.
Чтож если будут другие методы,то было б интересно услышать...
andrSen
Активный Юзер
- Регистрация
- 5 Сен 2010
- Сообщения
- 451
Если не ошибаюсь,то вот это :
Препараты самодельного приготовления, содержащие дезоморфин, как правило, имеют очень сложный качественный состав, обусловленный технологией их изготовления. Кроме различных веществ органической природы данные препараты содержат в своем составе неорганические соединения иода, фосфора (включая элементарные йод и красный фосфор), а также других элементов. При этом кислотность растворов может быть далека от оптимального значения для последующего анализа хроматографическими методами.
Таким образом, для исследования инструментальными методами криминальные образцы нуждаются в предварительной пробоподготовке. В качестве основных вариантов пробоподготовки могут быть использованы следующие виды экстракции:
– экстракция «жидкость–жидкость»;
– твердофазная экстракция.
Экстракция «жидкость–жидкость» (ЖЖЭ)
Данный вид экстракции относительной прост, не требует дополнительного оборудования и использует доступные растворители, имеет возможность варьировать условия экстракции в зависимости от сложности объекта.
При использовании экстракции «жидкость–жидкость» поступают следующим образом:
1. Исходный образец доводят до кислой реакции среды (pH=2–3, по универсальной индикаторной бумаге), за ис-ключением тех случаев, когда раствор уже имеет кислую реакцию среды.
2. К подкисленному образцу приливают хлороформ в соотношении примерно 1:1, интенсивно встряхивают, и после отстаивания отбрасывают органический слой. При этом удаляются нейтральные примеси и вещества кислого характера, способные помешать дальнейшему определению дезоморфина.
3. Затем оставшийся водный слой аккуратно подщелачивают, по каплям добавляя 20%-ный водный раствор карбоната калия или аммиака, до установления щелочной реакции pH=9–10. При этом, как правило, раствор приобретает сиреневую окраску, вследствие образования окрашенных соединений из побочных продуктов реакции приготовления дезоморфина. Применение щелочей (гидроксида натрия или калия) в данном случае недопустимо, поскольку дезоморфин способен образовывать водорастворимые феноляты.
4. Для удаления остатков непрореагировавшего молекулярного йода, к приготовленному щелочному раствору прибавляют несколько капель концентрированного раствора тиосульфата или сульфита натрия. Полноту исчезновения йода проверяют по отсутствию посинения фильтровальной бумаги, пропитанной крахмалом.
5. К полученному щелочному раствору приливают органический растворитель (хлороформ–изопропанол (9:1), хлороформ–бутанол (6:1) или хлороформ), в соотношении примерно 1:1, встряхивают и отстаивают. Экстракцию повторяют еще одной порцией экстрагента, после чего органические экстракты объединяют.
6. Полученный органический экстракт аккуратно упаривают досуха в токе воздуха или при температуре 50–60C.
Приготовленный таким образом экстракт используют для дальнейшего исследования инструментальными методами анализа.
Сорокин В.И., Любецкий Г.В., Мелкозеров В.П., Лабутин А.В., Рамусь И.В.
Экспертное исследование дезоморфина: Методические рекомендации.– М.: ЭКЦ МВД России, 2007. – 57 с.
Препараты самодельного приготовления, содержащие дезоморфин, как правило, имеют очень сложный качественный состав, обусловленный технологией их изготовления. Кроме различных веществ органической природы данные препараты содержат в своем составе неорганические соединения иода, фосфора (включая элементарные йод и красный фосфор), а также других элементов. При этом кислотность растворов может быть далека от оптимального значения для последующего анализа хроматографическими методами.
Таким образом, для исследования инструментальными методами криминальные образцы нуждаются в предварительной пробоподготовке. В качестве основных вариантов пробоподготовки могут быть использованы следующие виды экстракции:
– экстракция «жидкость–жидкость»;
– твердофазная экстракция.
Экстракция «жидкость–жидкость» (ЖЖЭ)
Данный вид экстракции относительной прост, не требует дополнительного оборудования и использует доступные растворители, имеет возможность варьировать условия экстракции в зависимости от сложности объекта.
При использовании экстракции «жидкость–жидкость» поступают следующим образом:
1. Исходный образец доводят до кислой реакции среды (pH=2–3, по универсальной индикаторной бумаге), за ис-ключением тех случаев, когда раствор уже имеет кислую реакцию среды.
2. К подкисленному образцу приливают хлороформ в соотношении примерно 1:1, интенсивно встряхивают, и после отстаивания отбрасывают органический слой. При этом удаляются нейтральные примеси и вещества кислого характера, способные помешать дальнейшему определению дезоморфина.
3. Затем оставшийся водный слой аккуратно подщелачивают, по каплям добавляя 20%-ный водный раствор карбоната калия или аммиака, до установления щелочной реакции pH=9–10. При этом, как правило, раствор приобретает сиреневую окраску, вследствие образования окрашенных соединений из побочных продуктов реакции приготовления дезоморфина. Применение щелочей (гидроксида натрия или калия) в данном случае недопустимо, поскольку дезоморфин способен образовывать водорастворимые феноляты.
4. Для удаления остатков непрореагировавшего молекулярного йода, к приготовленному щелочному раствору прибавляют несколько капель концентрированного раствора тиосульфата или сульфита натрия. Полноту исчезновения йода проверяют по отсутствию посинения фильтровальной бумаги, пропитанной крахмалом.
5. К полученному щелочному раствору приливают органический растворитель (хлороформ–изопропанол (9:1), хлороформ–бутанол (6:1) или хлороформ), в соотношении примерно 1:1, встряхивают и отстаивают. Экстракцию повторяют еще одной порцией экстрагента, после чего органические экстракты объединяют.
6. Полученный органический экстракт аккуратно упаривают досуха в токе воздуха или при температуре 50–60C.
Приготовленный таким образом экстракт используют для дальнейшего исследования инструментальными методами анализа.
Сорокин В.И., Любецкий Г.В., Мелкозеров В.П., Лабутин А.В., Рамусь И.В.
Экспертное исследование дезоморфина: Методические рекомендации.– М.: ЭКЦ МВД России, 2007. – 57 с.
denis27
Покойся с миром
Чо за мусорские рецепты?
denis27
Покойся с миром
то, что ты здесь натележил...andrSen написал(а):
andrSen
Активный Юзер
- Регистрация
- 5 Сен 2010
- Сообщения
- 451
Я натележил,как ты говоришь,выдержку из научной литературы.denis27 написал(а):
Насколько я понял,ты увидел слова "ЭКЦ МВД России",но суть статьи не заметил.А вероятнее всего даже не удосужился ее прочитать.
Хорошо,разъясню "для тугих" : В данной статье предоставлен научный метод определения количественного содержания дезоморфина в растворе.Причем довольно несложный.При небольшом наличии интеллекта,эту информацию можно повернуть в сторону очистки и получения чистой дезы.Т.е. выделения продукта из грязного раствора.
ТАК ПОНЯТНО ?
denis27
Покойся с миром
Эт тебе так старшие по званию объясняли?andrSen написал(а):
andrSen
Активный Юзер
- Регистрация
- 5 Сен 2010
- Сообщения
- 451
uRaLeC
Да бесспорно.Просто была затронута,так сказать,идея(теория).Но,если маниакально погнаться за чистым продуктом,то впринципе осуществимо.Хотя я ни одного такого чела не видел.Имхо,не тот продукт,чтоб так заморачиваться.Проще быстрых наделать.
denis27
Ты - еболай.За тобой уже выехал омон.
Да бесспорно.Просто была затронута,так сказать,идея(теория).Но,если маниакально погнаться за чистым продуктом,то впринципе осуществимо.Хотя я ни одного такого чела не видел.Имхо,не тот продукт,чтоб так заморачиваться.Проще быстрых наделать.
denis27
Ты - еболай.За тобой уже выехал омон.
denis27
Покойся с миром
XD))) А тя чо не взяли? Или ты из штаба координируешь?andrSen написал(а):
andrSen
Активный Юзер
- Регистрация
- 5 Сен 2010
- Сообщения
- 451
Опять вы меня разочаровываете...
Вижу еще одно подтверждение своим недавним словам в теме http://tor4.tk/phpBB/viewtopic.php?f=35&t=4798&hilit=винт&start=840
А именно : "Просто пришел к такому мнению,что нехуй вам дуракам все объяснять..."
Денис,тебе подарена информация,научная.Если ты привык читать только букварь,то это - твоя беда.
Твои провакации в данной теме есть не больше чем флуд.Я не собираюсь вести с тобой диалог,т.к. из твоих слов я не извлекаю ничего полезного.Ведь форум - это прежде всего обмен опытом,знаниями,а не писание всякой хуйни.
Ну ты понял куда идти....
Вижу еще одно подтверждение своим недавним словам в теме http://tor4.tk/phpBB/viewtopic.php?f=35&t=4798&hilit=винт&start=840
А именно : "Просто пришел к такому мнению,что нехуй вам дуракам все объяснять..."
Денис,тебе подарена информация,научная.Если ты привык читать только букварь,то это - твоя беда.
Твои провакации в данной теме есть не больше чем флуд.Я не собираюсь вести с тобой диалог,т.к. из твоих слов я не извлекаю ничего полезного.Ведь форум - это прежде всего обмен опытом,знаниями,а не писание всякой хуйни.
Ну ты понял куда идти....