мухомор amanita muscaria

GooD3P

Покойся с миром
Регистрация
20 Апр 2007
Сообщения
2,719
Адрес
с поляны
Мухоморы. О мухоморах. Растения и энтеогены

a0.jpg


Галлюциногенные и психотропные растения являются непременными элементами традиционной культуры многих народов. К какой бы области мира мы не обратились, обязательно встретим употребление энтеогенов и наркотиков растительного происхождения. Индейцы Мексики издревле применяли галлюциногенные кактусы Пейот и галлюциногенные грибы Псилоцибе, в Южной Америке жевали листья коки, содержащие кокаин, а в Северной и Центральной - курили табак. Народы Полинезии варили из корней перечных растений наркотический напиток - каву, в Средней Азии потребляли различные снадобья на основе марихуаны и опийного мака. Чаще всего потребление растительных психоделиков было связано с ритуально-обрядовой шаманской практикой и имело очень глубокие этнические традиции, подтвержденные многочисленными письменными источниками и находками этноботаников.

История изучения мухоморов и их роли у шаманов

Чаще всего наркотический опыт народов Сибири связывают с другим энтеогеном, грибом мухомором. Употребление мухомора тесно связывают с сибирским шаманизмом, приводя многочисленные параллели шаманской психоделии и эзотерики в грибных ритуалах древних и современных народов мира. Были ли столь широко распространены в Сибири галлюциногенные мухоморы; сколь прочны связи между сибирским шаманизмом и психотропными свойствами красного мухомора; и как вообще использовали наркотические вещества сибирские шаманы?

Впервые внимание к роли психотропных грибов, и в том числе мухоморов, в ритуально-обрядовой практике привлекли создатели этномикологии Гордон и Валентина Уоссоны. Они обнаружили множество примеров существования грибных традиций в Америке и в древней Евразии, что позволило им даже разделить все народы на микофилов и микофобов. В своем совместном труде «Сома: божественный гриб бессмертия» ученые выдвинули еще одну оригинальную гипотезу, согласно которой знаменитый ведический напиток Сома готовился на основе грибов с красной шляпкой и белыми пятнышками, то есть из мухоморов Avanita Muscaria. На книгу откликнулись ведущие исследователи мифологии, которые, критикуя отдельные спорные гипотезы, в целом приняли, что красный мухомор чрезвычайно активно используется в шаманской практике

Традиции потребления мухомора Аmanita Muscaria

Традиция употребления мухомора Аmanita Muscaria хорошо известна у народов северо-востока Сибири. Наркотические и возбуждающие свойства мухоморов были открыты в 1787 году, когда один из членов северо-восточной географической экспедиции наблюдал ее у ительменов: “…вместо вина употребляют они грибы красные, называемые мухоморами, с которых бывают пьяны или, лучше сказать, бешены до крайности, кой же не потчеваны мухомором, те стараются пить мочу от взбесившихся, и от того еще больше бешены, нежели первые”. Известно, что потребление мухоморов особенно широко было распространено среди коряков, их использовали также тихоокеанские чукчи и группы южных ительменов. Однако и здесь употребление этих грибов было ограничено тем, что психоактивными свойствами обладали далеко не все виды мухоморов, к тому же произрастают они только в таежных областях и могли добываться в очень ограниченных количествах. Но об опьяняющих способностях мухоморов знали практически все обитатели северо-востока Сибири. Даже те группы, которые сами не применяли мухоморы, собирали их для продажи своим соседям, тундровым оленеводам.

Чукчи использовали красные мухоморы чаще всего в сушеном виде. Грибы заготавливали впрок, высушивая и нанизывая по три гриба на нитку. При употреблении отрывали маленькие кусочки, тщательно пережевывали и глотали, запивая водой. У коряков был распространен обычай, когда женщина разжевывает гриб и отдает мужчине проглотить полученное. Отметим, что на северо-востоке Сибири о ферментации, то есть, о приготовлении мухоморного напитка, отвара или настоя из гриба не знали, так что прямая связь со специально изготавливаемой сомой крайне сомнительна. Судя по всему, до прихода русских наркотические свойства мухомора были широко известны не только народам северо-восточной Сибири. Есть сведения, что их употребляли якуты, юкагиры и обские угры. Причем в Западной Сибири мухоморы ели сырыми или пили отвар из сушеных грибов. Описание обряда употребления и произведенного наркотиком действия у хантов приводит И. Г. Георги:

“Мухоморами упиваются и многие другие сибирские народы, а особливо, живущие около Нарыма остяки. Когда кто съест за одним разом свежий мухомор, или выпьет увар, с трех оных, высушенных, то после сего приему, становится сперва говорлив, а потом делается, из подоволи, так резов, что поет, скачет, восклицает, слагает любовные, охотничьи и богатырские песни, показывает необыкновенную силу, а после ничего не помнит. Проводя в таком состоянии от 12 до 16 часов, напоследок засыпает; а как проснется, то от сильного напряжения сил, походит на прибитого, но в голове не чувствует такой тягости, когда вином напивается, а и после не бывает ему от того ни какого вреда от мухомора”.

Наркотические алкалоиды мухомора и дозировка

Приведенная цитата дает довольно точное описание наркотического состояния, вызванного приемом алкалоидов мухомора, самых распространенных растительных наркотиков Сибири. В состав красного мухомора входят два алкалоида - мускарин и микоатропин. Наиболее сильнодействующим является первый, он относится к очень сильным ядам. Употребление человеком одновременно 5 мг может вызвать самые тяжелые последствия, вплоть до летального исхода. Как и другие мухоморные алкалоиды, его можно использовать в качестве стимулирующего средства только в небольших дозах, не являющихся токсичными. Однако мускарин не вызывает галлюциногенного эффекта, предполагают, что на мозг действует микоатропин (грибной атропин или мускаридин), хотя опыты на человеке с микоатропином не проводиолись. В любом случае потребление мухоморов, содержащих мускарин, крайне опасно, нужно очень точно рассчитывать дозировку.

Народы Сибири, судя по приведенным выше примерам, достаточно хорошо знали среднюю дозу мухоморов: три гриба. Но размер мухоморной дозы обычно варьировалась в зависимости от общего физического состояния человека, опыта употребления мухоморов, интервала между приемами. Молодежь употребляла грибы в небольших количествах, постепенно доза увеличивалась, интервал между приемами сокращался, повторить наркотическое опьянение сразу после сна можно было самой малой дозой.

Мухоморное опьянение. Как действует мухомор?

Описывается три стадии мухоморного опьянения у чукчей, которые могли наступать по отдельности или последовательно в течение одного приема. На первой стадии, характерной для молодых, наступает приятное возбуждение, беспричинная шумная веселость, развивается ловкость и физическая сила. На второй стадии появляются галлюциногенные эффекты, люди слышат голоса, видят духов, вся окружающая реальность для них приобретает иное измерение, предметы кажутся непомерно большими, но они все еще осознают себя и нормально реагируют на привычные бытовые явления, могут осмысленно отвечать на вопросы. Третья стадия самая тяжелая: мухоморный человек входит в состояние измененного сознания, он полностью теряет связь с окружающей реальностью, находится в иллюзорном мире духов и под их властью, но он долгое время активен, передвигается и говорит, после чего наступает тяжелый наркотический сон.

Приведенные выше описания отнюдь не связаны с шаманскими традициями, здесь речь идет скорее о бытовой мухоморной наркомании. Как и все наркотические вещества, мухоморы вызывали наркотическую интоксикацию, от приема внутрь возникала зависимость организма от их алкалоидов. Привычка к мухоморам была очень сильной, при отсутствии грибов любители пили собственную мочу, или мочу недавно наевшегося мухоморов человека, в некоторых случаях даже мочу оленей, пасущихся в грибных местах. Мускарин и микоатропин почти не расщепляются в организме и выводятся из него в растворенном виде, поэтому моча оставалась практически столь же психотропной, как и сами грибы. Об этом сибирские народы очень хорошо осведомлены. Видимо, их знания о свойствах мухоморов появились в результате пищевых экспериментов и развивались в соответствии с практическим опытом их употребления.
 

LIFTER

Юзер
Регистрация
24 Ноя 2008
Сообщения
171
Адрес
Иркутск
А ты сам то их юзал? Если да то по подробней о дозировке. И еще я где то слышал что нужно есть не сам гриб а шкурку с шляпки, это так?
 

GooD3P

Покойся с миром
Регистрация
20 Апр 2007
Сообщения
2,719
Адрес
с поляны
да шкурку с шляпки,именно шкурку!с 2-3-х грибов на первый раз.но опять же сейчас не сезон.
 

LIFTER

Юзер
Регистрация
24 Ноя 2008
Сообщения
171
Адрес
Иркутск
И еще, там у тебя выше написано что есть опасность подсесть. Эта опасность большая?
 

HITMAN_OF_HEAVEN

Тор4People
Регистрация
18 Май 2008
Сообщения
612
не вздумайте пробовать эту херню, особенно "золотой отвар" ( поило Берсерков) мухоморы шуток не прощают, это пиздос, мона и на тот свет выйти через окно например этажа 7 или убить кого ( человеческое сознание в мире "духов" я бы сказал проще ушло в себя как во сне например а тело в этот момент может начать крушитть все подряд и всех подряд, причем с невъебенной силой (я хз откуда она такая берется):ne_ne:
Причем, когда попустит ничего человек помнить не будет - будет лишь все болеть а если перестараться то и сердце может не выдержать, так что ну его нахер, лучше обычный кубенсисы кушайте, они хотябы позитивные .
 

LIFTER

Юзер
Регистрация
24 Ноя 2008
Сообщения
171
Адрес
Иркутск
Ни хуя!!! кто не рискует тот не пьет шампанского! А рисковать можно и осторожно, постепенно добавляя дозировку.
 

GooD3P

Покойся с миром
Регистрация
20 Апр 2007
Сообщения
2,719
Адрес
с поляны
HITMAN_OF_HEAVEN,ты сам пробовал мухомор?откуда такая инфа?
 

benzylpiperazine

Местный
Регистрация
18 Фев 2007
Сообщения
1,324
Адрес
amsterdam
блять я неоднакратно слышал что курение красной пленки со шляпки очень нихуево прет, но данный стафф меня совсем не интересует ;-)
 

GooD3P

Покойся с миром
Регистрация
20 Апр 2007
Сообщения
2,719
Адрес
с поляны
benzylpiperazine написал(а):
данный стафф меня совсем не интересует ;-)
ну незнаю,я бы попробовал попыхать мухомора.
Курение мухоморов.
Это нетрадиционный способ. Однако упоминания о нем встречаются довольно часто.
Для курения берут высушенную верхнюю красную кожицу со шляпок грибов вместе с белыми чешуйками и желтым слоем под ней. Ее тонко перемалывают, добавляют немного ароматной травы, например, мяты. Дозировка точно не установлена.
Эффекты от курения мухоморов намного мягче, чем от перорального применения. Иногда они почти не заметны, иногда это ощущение поднятия настроения и избытка жизненных сил и энергии :up:

зы.мы кстати как то давно сильно сушеные,мелко перетертые псилоцибы пытались курнуть)))неполучилось-не тлеют сцуко :D
 

benzylpiperazine

Местный
Регистрация
18 Фев 2007
Сообщения
1,324
Адрес
amsterdam
cухие даже разжевать тяжело я просто ножнницами кромсаю их
:)
 

HITMAN_OF_HEAVEN

Тор4People
Регистрация
18 Май 2008
Сообщения
612
GooD3P написал(а):
HITMAN_OF_HEAVEN,ты сам пробовал мухомор?откуда такая инфа?

сам нет, но при мне иъх многие хавали в походах.... один черт его с маянезом сожрал и пропал на сутки, в итоге он пришел из леса и грил что русалок ловил)) короче, если есть знакомые с севера Мурманска наприрмер, те расскажут что это такое, там многие его юзают,а я говорю что видел и и визуально наблюдал. :lol:
 

GooD3P

Покойся с миром
Регистрация
20 Апр 2007
Сообщения
2,719
Адрес
с поляны
ясна :lol: ну никто и не говорил что мухоморы штука из серии "лаит" :hi_hi_hi:
во,а ты говориш в мурманске?северная часть страны походу употребляет мухоморы вместо семилаценты.чтож,это тоже вариант.
покрайней мере пыхнуть мухомора я только за :up:
 

LIFTER

Юзер
Регистрация
24 Ноя 2008
Сообщения
171
Адрес
Иркутск
Мухомор и рядом не стоял с Псилоцибами. Псилоцибы это оооогого... А мухомор это так себе.... Судя по описанию.
 

romapiter

Наркопьянь
Тор4People
Регистрация
12 Янв 2009
Сообщения
3,242
Адрес
ЛО
Предпочтения
Употребляю Тяжелые В/В
судя потому, что написано выше мухамор далеко не лайт
 

LIFTER

Юзер
Регистрация
24 Ноя 2008
Сообщения
171
Адрес
Иркутск
romapiter написал(а):
судя потому, что написано выше мухамор далеко не лайт
Базаров нет не лайт. Но он сцуко опасный в виду своей токсичности и непредсказуемости эффектов. А семиланцеты хоть ведро сожри все равно жить будеш разве што психику повредиш.
 

HITMAN_OF_HEAVEN

Тор4People
Регистрация
18 Май 2008
Сообщения
612
LIFTER написал(а):
romapiter написал(а):
судя потому, что написано выше мухамор далеко не лайт
Базаров нет не лайт. Но он сцуко опасный в виду своей токсичности и непредсказуемости эффектов. А семиланцеты хоть ведро сожри все равно жить будеш разве што психику повредиш.

из псилоцибов тока кубенсисы рулят, все что растет на полях - их жрать надо много и не то. лучше схавать хороших кубенсисов сорта Gokden Titcher.
 

HITMAN_OF_HEAVEN

Тор4People
Регистрация
18 Май 2008
Сообщения
612
GooD3P написал(а):
ясна :lol: ну никто и не говорил что мухоморы штука из серии "лаит" :hi_hi_hi:
во,а ты говориш в мурманске?северная часть страны походу употребляет мухоморы вместо семилаценты.чтож,это тоже вариант.
покрайней мере пыхнуть мухомора я только за :up:

врятли пыхнув что-то будет..а Мурманск не далеко от Питера, а там грибов псилоцибов вроде много., так что и "север в теме" :)
 

LIFTER

Юзер
Регистрация
24 Ноя 2008
Сообщения
171
Адрес
Иркутск
HITMAN_OF_HEAVEN написал(а):
LIFTER написал(а):
romapiter написал(а):
из псилоцибов тока кубенсисы рулят, все что растет на полях - их жрать надо много и не то. лучше схавать хороших кубенсисов сорта Gokden Titcher.
всмысле не то, хочеш сказать эффект не тот что ли? Эффекты от разных ростов Псилоцибов не отличаются т.к. Действуешие вещество везде одно и тоже. Разница только в количестве употребляемых грибов.
 
Сверху Снизу