ГЕРОИН (диацетилморфин) - слезаем

[schod-razval]

Снимаемся с хмурого "научно"

Читая многочисленные "загоны" про "слезаем с геры на трамал", "с трамала на кодеин" и "с кодеина на винт" а "с винта на баклофен", а "с баклы на коаксил" (боже, а дальше то куда? На таблетки "Вечернее"?!) решил отписать, как спрыгивать с опят на фармакологии. Итак…

Опуская метадона гидрохлорид (40 мг/сутки - 120 мг/сутки от 30 до 180 дней), трамадола гидрохлорид, пропоксифен, бупренорфина гидрохлорид, буторфанол (в особо торжественных случаях все же можно, и даже и нужно), а также оставляя без внимания налтрексоловую (антаксон) детоксикацию под клонидином (клофелином), а также пропранолол и бромкриптин (труднодоступны), обратимся к методу, который вы можете применить самостоятельно, т.е. не впадая в коматоз.  (впрочем. Вы можете. Наглотавшись ранитидина, тропасетрона, лоперамида, клонидина и антаксона впасть в спячку на 48 часов, но. Думаю, без наличия в доме тех, кто будет следить за тем. чтобы вы, эскузе муа, не обосрались в постели, лучше обойтись малой кровью). Итак.

Решив-таки соскочить и осознав, что бабла на дохтура нету, действуем самостоятельно, ибо все это мы уже проходили….
Позвонив а интернет-аптеку и заказав все добро на дом (ниже приводятся только те лекарства, которые СВОБОДНО можно приобрести через Интернет, без терок, хуерок и т.д.) начинаем лечиться.

Капельницы - 400 мл. красгемодез (собственно "гемодез" с производства сняли) - утром. В него - по 2мл. витамины Б1, Б6, Б12 (только не вместе!!! - фармакологически несовместимы., чит. инструкцию).
Вечером - глюкоза 400мл., + рибоксин 10мл., + Магния сульфат 10 мл, + натрия тиосульфат 10 мл. и аскорбиночку по 5 мл. (можно добавить и какой-нибудь сонник прямо в капельку, или нейролептик на ваше усмотрение).
По собственному опыту: от унитиола 5% 10 мл. стало плохо. Колоть не стал (хотя положено 5-6 инъекций внутримышечно. кстати, можно добавлять и в капельницу. рекомендую в глюкозу в первые 2 дня бухать по 5 мл., - чтоб не поплохело).
Не вздумайте добавлять в капельку глюконат кальция. В соединении с сульфатами дает нерастворимые "камушки".
Помимо этого в капельку можете добавить раствор пирацетама 20% 10 мл, тиаприд (250-300 мл.),пипольфена 2-3мг 2.5%, эглонил 5% 5мг. т пропазин 2.5% 5 мл., амитриптилин 1% 5 мл.
Помимо витаминов группы Б можно попить и другие витаминчики, - особенно рекомендую альфа-токоферола ацетат (Е) - живителен для печени, да и вообще для всех органов.
Так - 5-6 дней, затем капельницы можно отменить и переходить на "чистые" витамины , причем перорально, а не внутримышечно или внутривенно.- витамакс ( с женьшенем), магневит (магний + Б6) и др.

Таблеточки в течение 5-6 дней:
Тиаприд (группа замещенных бензамидов) - по 1 таблетке 3 раза в день 9от болевого синдрома)
Пирроксан - (альфа-адреноблок) по 3 таблетки 3-4-5 раз в день
Мелаксен (снотворное)- по 2 таблетки на ночь
Леривон (антидепр)- по 2 таблетки на ночь (позже переходим на 1)
Атаракс (противотревожное) - по 1 уром и днем
Грандаксин (дневной транк. Седативное и легкое стимулирующее действие)- по 1 таблетке 3 раза в день
Биотредин - по 4 таб. 3 раза в день
Ксефокам 0.4 (можно и 0.8 ) - по 1й утром и днем (обезболивающее)
Нейролептики: хлорпротиксен по 1 (15я) 3 раза в день (седативное действие) и трифтазин (антипсихотическое действие) также.
На ночь, помимо мелаксена, - поскольку аминазина (с алифатическим радикалом) в аптеках не заказать, рекомендую заменить на этаперазин (с пиперазиновым радикалом, имеется) с феназепамом (если купите).
Учтите, диазепам можно усилить изониазидом (но где ж его достать, диазепам?).

ПЛЮС (по мелочи):
Глюкоза (по 8 штук табл. 3 раза в день), глицин (по 2 - 3 раза в день), карсил (по3 - 3 раза) или силимар (по 2 табл. перед едой), Лив-52, кетанов (по 1), витамины (компливит), магний, валерьянка (ради хохмы).
По окончании курса перейти на:
Азалептин (во время абстиненции - нельзя!)
Флуоксетин (СИОНЗС) - по 1 табл. 2 раза в день.
Оставить: атаракс.

На дальнейшем ремиссе хорошо поможет лимонтар (янтарная кислота с лимонкой) 1 раз в день (чтоб голова работала), утром, пирацетам по 3 табл. 3 раза в день (возможно, вру, и все не так, - в данном конкретном случае - там как-то на килограмм веса надо пить. читайте инструкцию) и дурацкий растительный препарат Гелариум Гиперикум по 1 таблеточке 3 раза в день.
Помимо этого иметь в наличие - фенозепам (добавлять к азалептину и мелаксену, если не будут брать), имован (на всякий пожарный) и пипольфен (ну, он у всех и так имеется).
Также не повредит пропить по таблеточке сонопакс 3 раза в день и, в первые дни абстяги - карбамазепин - по половинке днем и 1 на ночь - чтоб не трясло).

Восстановить микрофлору после приема всего этого угара - вобензим, или, еще лучше, американским препаратом - биозим - по 2 капсулы 3 раза в день, а также попить иммунал и аспирин упса - по таблетке в день.
Также неплохо: фенибут по 2 табл. 3 раза в день.

Удачного выздоровления.

 

[schod-razval]

Re: Снимаемся с хмурого "научно"

Вот вам добавочка, еще пара мутных методик, но лично от себя могу сказать, что то, что отписано этими деятелями по препарату Леривону - чистая правда - пользительная штука. Помогает на кумарах здорово... И даже, как ни парадоксально, вместе с пирроксаном подпирает...


Лечение опиатного абстинентного синдрома

Лечение опиатного абстинентного синдрома исторически представлено двумя подходами. Первый подход является логическим продолжением методики "дробной деморфинизации", применявшейся с конца XIX в. (Бориневич В.В., 1963). В настоящее время за рубежом с данной целью назначают опиатный агонист метадон или селективные агонисты-антагонисты типа бупренорфина. В России эти методы пока не разрешены. Второй подход предусматривает одномоментное (абортивное) лишение наркотиков и лечение абстинентного синдрома средствами, подавляющими возбуждение в различных медиаторных системах.
Мы считаем, что продолжающийся поиск эффективных антиабстинентных средств обусловлен значительным числом осложнений лекарственной терапии. Симптомы и симптомокомплексы, отмеченные у большого количества больных, можно разделить на облигатные и факультативные. Облигатные симптомы соответствуют классическим признакам абстиненции - резкая астенизация, тревога, депрессия, бессоница, озноб, потливость, "гусиная кожа", слезотечение, насморк, тошнота, рвота, понос, гипертонус скелетной мускулатуры, мышечные и костно-суставные боли, акатизия). акультативные (соматические и психические) симптомы отмечаются не у всех больных, отличаются разнообразием, а также помимо абстиненции, обнаруживают связь с психической или соматической патологией и проводимой терапией.
Во многих случаях именно факультативные, а не облигатные симптомы определяют тяжесть состояния больных и являются причиной смерти. Примером может служить известный метод, основанный на применении клонидина. Клонидин (клофелин) - агонист альфа-2-адренорецепторов, подавляет адренергическое возбуждение, с которым связывают многие симптомы абстиненции. Клонидин позволяет купировать абстиненцию в течение 12-14 дн, однако препарат неодинаково эффективен в отношении отдельных симптомов и малоэффективен при тяжелых случаях. Попытки купировать синдром назначением повышенных доз оборачиваются гипотоническими коллапсами, брадикардией, нарушением сердечного ритма, а в некоторых случаях и синусовой остановкой сердца.
Другим направлением в лечении абстиненции является применение антихолинергических средств - атропина, амитриптилина, дексбезетимида, ганглиоблокаторов и курареподобных препаратов [3], (Кочмала М.Т., 1973; Морозов Г.В., 1974; Dilsaver S.C., 1988). Эти препараты обнаруживают более слабое антиабстинентное действие, чем клонидин, но не менее выраженные побочные эффекты [1]. Холинолитики в дозах, необходимых для лечения тяжелой абстиненции, вызывают тахикардию, гипертензию, нарушение аккомодации и конвергенции, сухость кожи и слизистых, делирий, глубокую астению.
Таким образом, можно считать, что лечение абстиненции построено на своеобразном градиенте между представленностью облигатных и факультативных симптомов, по сути являющихся осложнением лекарственной терапии. При этом редукция облигатных симптомов сопровождается нарастанием факультативных. Можно допустить, что проявление побочных эффектов лекарственных средсти будет ослаблено введением в схему лечения препаратов, влияющих на ключевые звенья патогенеза. По нашему мнению, такими свойствами обладают препараты с антисеротонинергической активностью. Серотонинергическая (5-НТ-) система непосредственно вовлечена в патогенез опиатной зависимости. При опиатной наркомании содержание антител к серотонину выше, чем к норадреналину и дофамину (Башарова Л.Л. и соавт., 1992). Имеются данные, полученные на животных, об антиабстинентной активности ритансерина, ондансетрона и миансерина (Sellers Е.М., et аl., 1992).
В нашем исследовании в качестве антисеротонинергического средства был выбран миансерин ("Леривон", фирма "Organon", Голландия). Миансерин (5-НТ-2-антагонист) на ряду с серотонинолитическими свойствами обнаруживает мощное альфа-адреноблокирующее действие и практически полностью лишен холинолитической активности. Препарат известен как антидепрессант (Машковский М.Д. и соавт., 1983). В аналогичном эксперименте исследовалась антиабстинентная активность мапротилина ("Лудиомил", фирма "СIВА", Швейцария) - антидепрессанта с четырехциклической структурой. Мапротилин наделен серотонинергической активностью, но существенно отличается от миансерина по влиянию на адрено- и холинорецепторы [1,4].
Антиабстинентная активность миансерина, мапротилина и клофелина изучалась в группах пациентов из 24-26 человек (средний возраст 26,7+/-2,1 лет, стаж наркотизации 4,5+/-3,5 лет) без выраженной соматической и психической патологии, со средней суточной дозой героина 0,3-0,5 г.
Лечение начиналось на фоне начальных проявлений абстиненции и заключалось во введении только исследуемого препарата. При этом фиксировалось время от начала терапии до развития острых проявлений, на фоне которых дополнительно к исследуемому препарату вводились снотворно-седативные средства (диазепам, феназепам , натрия оксибутират). При выраженном болевом синдроме назначался трамал. Дополнительные назначения служили косвенными критериями успешности терапии. Суточная доза леривона в первые трое суток лечения была 90-120 мг. Контрольную группу составили больные, получавшие базисную терапию клонидином ("Клофелин", Россия) до 1,5 мг в сутки, per os. Течение абстиненции оценивалось по шкале Венга, включающей перечень симптомов абстиненции с оценкой их выраженности в баллах (Wang J.F., et аl., 1987). Факультативные симптомы и показатели гемодинамики были учтены в карте динамического наблюдения.
На фоне лечения абстинентного синдрома клофелином на третьи сутки после отмены наркотика появлялся характерный "пик выраженности" абстиненции, но интенсивность проявлений была существенно ниже, чем в случаях нелеченного синдрома. Среди факультативных расстройств в первую очередь следует отметить гемодинамические нарушения. Снижение АД отмечалось через 15-25 мин при однократном назначении клонидина в дозе 0,3 мг и сохранялось пониженным не менее 4 ч. Через 3-4 ч АД поднималось до нормальных показателей. Брадикардия появлялась приблизительно через 30 мин после выполнения назначений и сохранялась до трех часов. В дальнейшем она сменялась умеренной тахикардией. Приблизительно такая же динамика гемодинамических показателей отмечалась и при повторном назначении клофелина. В 2 случаях назначение клофелина в первые сутки лечения сопровождалось развитием коллапса. Клофелин в суточной дозе 0,5-1 мг не оказывал достаточного антиабстинентного эффекта, но при приеме 1,5 мг обеспечивал минимальную выраженность абстинентных расстройств. Однако такая доза усиливала артериальную гипотонию и брадикардию, что способствовало развитию коллапсов и сопорозных состояний на 2-й и 3-й дни лечения. При падении систолического АД ниже 90 мм рт.ст. отменялись все назначения, в том числе и клонидин. В одном наблюдении на фоне редукции сопорозного состояния в первые сутки лечения был отмечен абортивный делирий.
В группе больных, получавших миансерин, выраженность и сроки редукции симптомов абстиненции оказались существенно меньшими, чем у пациентов, получавших клофелин. Через 10-15 мин после выполнения назначений (леривон, феназепам , натрия оксибутират) больные засыпали и спали без пробуждения в течение 4-6 ч. При пробуждении предь являли жалобы на заторможенность, вялость, снижение настроения, апатию, умеренно выраженные мышечные боли. Спустя 16 ч после начала лечения и, cоответственно, 24-36 ч после последней инъекции наркотика, 12 больных (46,2%) оценили свое состояние как удовлетворительное, 6 больных (23,1 %) предъявили жалобы на выраженные мышечные боли, у 1 больного была рвота. Психомоторное возбуждение отмечено в 2 случаях (7,7%). На 2-е сут лечения у большинства больных абстинентная симптоматика подверглась дальнейшей редукции. В клинической картине на первый план выступали заторможенность, сонливость, мышечная слабость. На 3-и cyт только 3 пациента (11,5%) не отметили положительной динамики по сравнению со 2-ми сут. На 4-е сут основные острые симптомы абстиненции существенно или полностью редуцировались практически у всех больных.
При лечении абстиненции миансериномделициозные явления не наблюдались. Максимум назначений снотворно-седативных средств приходился на 1-е сут лечения. На 2-е сут эти средства назначались по показаниям (психомоторное возбуждение, плохой ночной сон). При лечении абстинентного синдрома миансерином потребовалось значительно меньше назначений седативных средств и аналгетиков, чем при лечении клофелином. Миансерин хорошо кунировал мышечные боли, но оказался менее эффективным, чем клофелин в отношении вегетативных и диспептических явлений. Отмечено положительное влияние миансерина и на бессонницу. В целом антиабстинентная активность миансерина была выше, чем у клофелина. Наиболее значительные побочные эффекты клофелина выявлены при изучении проводящей системы сердца у отдельных больных методом транспищеводной ЭКГ, которые проявлялись замедлением проводимости в атриовентрикулярном и синусовом узлах. Как отмечалось выше, схемы лечения, построенные на применении клофелина, требовали назначения высоких доз снотворно-седативных средств, что приводило к нарушению функции внешнего дыхания. В отдельных наблюдениях на фоне терапии клофелином общая диффузионная способность легких снижалась до 68%, а удельная - до 64,6%) от расчетной нормы. При выборочном обследовании больных, получавших миансерин, существенных гемодинамических сдвигов и нарушений со стороны дыхательной системы зарегистрировано не было. Достоверные различия в динамике абстиненции по шкале Венга были отмечены в период со 2-х по 5-е сут лечения.
Антиабстинентная активность миансерина и мапротилина по шкале Венга и данным клинических методов оценки достоверно не отличались. Мапротилин более эффективно, чем миансерин, подавлял диспептические расстройства, но был менее эффективен в отношении алгических расстройств. По-видимому, миансерин и мапротилин восстанавливают регулирующие функции серотонинергической системы в межмедиаторном балансе.

 

[MoOnwalkEr-]

Буторфанолом лечиццо от опиатов это готично. мю-антагонист.

Клофелин + леривон.. очень может быть. Даже вполне.

 

[schod-razval]

БУТОРФАНОЛ СТАДОЛ МОРАДОЛ
Буторфанол являтся сильным болеутоляющим средством, химически родственным морфину, и в 25 - 50 раз более сильнодействующим, чем морфин.
После 19 лет присутствия препарата на рынке, повлекших привыкание к буторфанолу бессчетного числа ни о чем не подозревавших потребителей, Управление по борьбе с наркотиками наконец решило в 1997 г. отнести этот препарат к контролируемым.
Буторфанол, хотя и является более сильнодействующим, в то же время не является более эффективным болеутоляющим средством, чем морфин или другие подобные препараты, и в то же время он стоит дороже, особенно назальный аэрозоль. С медицинской точки зрения нет причин для применения буторфанола, а не морфина или подобных морфину препаратов для снятия сильной боли.

взято из: http://www.med2000.ru/farm/lb4/117.htm


И что в нем готичного? Давайте сниматься с хмурого - хмурым. Так будет еще готичнее.

 

[Tomas_House_jr]

 

[MoOnwalkEr-]

БУТОРФАНОЛ СТАДОЛ МОРАДОЛ
Буторфанол являтся сильным болеутоляющим средством, химически родственным морфину, и в 25 - 50 раз более сильнодействующим, чем морфин.
После 19 лет присутствия препарата на рынке, повлекших привыкание к буторфанолу бессчетного числа ни о чем не подозревавших потребителей, Управление по борьбе с наркотиками наконец решило в 1997 г. отнести этот препарат к контролируемым.
Буторфанол, хотя и является более сильнодействующим, в то же время не является более эффективным болеутоляющим средством, чем морфин или другие подобные препараты, и в то же время он стоит дороже, особенно назальный аэрозоль. С медицинской точки зрения нет причин для применения буторфанола, а не морфина или подобных морфину препаратов для снятия сильной боли.

взято из: http://www.med2000.ru/farm/lb4/117.htm


И что в нем готичного? Давайте сниматься с хмурого - хмурым. Так будет еще готичнее.

Готично то, что сие есть мю-антагонист. На кумарах эффект будет как от налоксона.

 

[schod-razval]

Не гони пургу, а?!
На, почитай и подумай головой.


Таблица 2. Классификация наркотических анальгетиков в зависимости от взаимодействия с различными типами опиатных рецепторов (приведено по M.L. Buck, J.J. Blumer, 1991, с изменениями)
Препараты Взаимодействие с опиатными рецепторами
(m k s )
Полные агонисты
— морфин Агонист Агонист -
— меперидин Агонист Агонист -
— метадон Агонист Агонист -
— гидроморфон Агонист Агонист -
— фентанил Агонист Агонист -
— альфентанил Агонист Агонист -
— суфентанил Агонист Агонист -
— оксиморфон Агонист Агонист -
— альфапродин Агонист Агонист -
— леворфанол Агонист Агонист -

Частичные агонисты
— бупренорфин Частичный
агонист - -
— дезоцин Частичный
агонист - -

Агонист—антагонисты
— налорфин Антагонист Агонист Агонист
— пентазоцин Антагонист Агонист Агонист
— буторфанол Антагонист Агонист Агонист
— налбуфин Антагонист Агонист Агонист

Полные антагонисты
— налоксон Антагонист Антагонист Антагонист
— налтрексон Антагонист Антагонист Антагонист
— налмефен Антагонист Антагонист Антагонист

 

[MoOnwalkEr-]

Не гони пургу, а?!
На, почитай и подумай головой.

Ну и толку от такой "инфы" ? И так понятно что он агонист-антагонист.
Вот только агонист каппа-рецепторов, которые нах не упали.

Подумай сам головой, что будет на опийной системе при юзании МЮ-АНТАГОНИСТА.

 

[schod-razval]

Подумай сам головой, что будет на опийной системе при юзании МЮ-АНТАГОНИСТА.

Мне и думать не надо. "Налоксоновый" эффект буторфанола составляет всего 10 процентов от налоксона. Очень, бля, эффективно!
К тому же антагонист мю- он неполный.
Так что не будет от него налоксонового эффекта.
Ты так пишешь, будто сам "готично" через него снимался... Ну-ну.

 

[MoOnwalkEr-]

Минимум трое моих знакомых на опиатной системе юзали бутор.
Результат был одинаковый - кумар усилился.
На себе пробывать нет желания.

Конечно я не имел в виду эффект 1 к 1 налоксона. Но "направление" такое же. Только хуже станет.
Там вроде как в аннотации указано такое противопоказание.

 

[angelmarin]

Помогите перекумариться!!!

Ребят посоветуйте как лучше перекумариться... все уже перепробывала, надоело торчать. Может подскажите какими таблетосами лучше?? Или где в Москве можно трамала купить!!!

 

[lexazu]

Re: Помогите перекумариться!!!

Ребят посоветуйте как лучше перекумариться... все уже перепробывала, надоело торчать. Может подскажите какими таблетосами лучше?? Или где в Москве можно трамала купить!!!

С чего кумариться то собралась с геры метадона или семачек? И доза какая и срок?

 

[angelmarin]

С героина, срок почти пол года ну и дозняк соответствующий.

 

[Arkan]

С героина, срок почти пол года ну и дозняк соответствующий.

Карое так, самому сложно скажу сразу, поверь торчу со стажем, лучше всего прочиститься в клинике, типа детокс и т.п. около касого зелени зато через 2 дня как огурчик... процедура жесть, но она того стоит.. если самому, то конечно трам, но без ходов это сейчас не реально, я так понял у тебя ходов нет... дальше..сможешь найти заладиар бери нераздумывая...там тот же трам, можешь отбивать. можешь так юзать, пачка на сутки - норм...(но всетаки завистит от индивидуального метаболизма), Но с ним сейчас тоже с конца ноября проблемы.
Пишу на данный момент самый простой способ. Закупаем препарат с кодеином (нурофен+, терпинкод, каделак - первые два предпочтительней) , соники (мигринол ночной, дармиплант - сцуко в аптеках что то остальное купить не реал). Есть возможность возми травы, если не работаешь сейчас, но !только в сочетании со всем выше перечисленным! иначе пиз...анешься, одна трава только хуже сделает. И мой совет хавай витамины и пищ. добавки- немного облегчает кумар, но не впервые дни конечно.
Кароче вот...это так вариант, а на самом деле все зависит от ситуации(работаешь или нет, дома палят или нет и т.д) , от возможностей что либо еще замутить кроме хмурого и ... творческого подхода к перекумарке, у меня были случаи когда я перекумаривался в таком шеколаде, лучше чем торчал)))

 

[angelmarin]

Да я тоже не раз перекумаривалась и залдиаром и терпинкодом и коаксилом, но все равно тяжело.. Думала может что-нибудь поэффективнее подскажете. Надоело уже в день по полторашке тратить, а все для чего?? Никакого удовольствия, только кумар снимает, человеком начинаешь себя чувствовать, а про почисаться и позалипать уже забыла, когда это последний раз было. Самое фиговое , что я работаю, а так бы конечно с колесами дома бы неделю отлежалась, но все равно силы воли не хватает, замутить хочется!!!!!!

 

[Arkan]

Да я тоже не раз перекумаривалась и залдиаром и терпинкодом и коаксилом, но все равно тяжело.. Думала может что-нибудь поэффективнее подскажете. Надоело уже в день по полторашке тратить, а все для чего?? Никакого удовольствия, только кумар снимает, человеком начинаешь себя чувствовать, а про почисаться и позалипать уже забыла, когда это последний раз было. Самое фиговое , что я работаю, а так бы конечно с колесами дома бы неделю отлежалась, но все равно силы воли не хватает, замутить хочется!!!!!!

Везет...а я не могу и работвть и мутить...у меня замуты на белый все в подмосковье... конечно пару раз проепывал работу из-за этого но часто немогу(((.... из-за этого даже заместо белого на заладиар сел..

 

[angelmarin]

Да ладно везет я же не миллионер.. Конечно если считать то что мне за кайфом никуда ехать не надо, даже к подъезду подвозят. Вот так иногда думаешь откуда вооюще деньги находятся, вот вроде бы все жопа конкретная, но все равно как-то выкручиваешься! :)

 

[Arkan]

Да ладно везет я же не миллионер.. Конечно если считать то что мне за кайфом никуда ехать не надо, даже к подъезду подвозят. Вот так иногда думаешь откуда вооюще деньги находятся, вот вроде бы все жопа конкретная, но все равно как-то выкручиваешься! :)

ага чудеса мля... а как только перекумариваешься денег болт....

 

[angelmarin]

Это точно, вообще не копейки. Ты откуда вообще?

 

[Arkan]

Это точно, вообще не копейки. Ты откуда вообще?

Поэтому поводу давай лучше в личке))