Ибога: описание и история открытия

Ибога
3284E6DB-8AA9-47C7-AB8C-650DB12F3A18.jpeg

Название «Ибога» может относиться ко многим растениям, таким как Табернанте Ибога и Табернантемани, которые традиционно использовались на протяжении веков африканскими племенами, например племенем Бвити. Корень Ибоги используется при лечении зависимости, ожирения, фобий, психических расстройств и просто для духовного опыта. Огромная (до 1 кг) доза коры корней Ибоги используется для обряда посвящения (инициации), меньшие количества применяются для церемонии исцеления.

Впрочем, имеется сильный аргумент для получения полного, традиционного опыта от Ибоги – многие центры лечения выяснили, что для полного опыта необходимо принять весьма много коры корней Ибоги. Потребление такого огромного количества коры растения может быть довольно непростым. На протяжении всей традиционной церемонии посвящения племени Бвити, потребляется около 1 килограмма коры корней. Это максимальная доза, которая когда-либо наблюдалась, разные врачи имеют различные мнения относительно точных доз – стандартная терапевтическая доза колеблется от 5 до 100 граммов, в зависимости от человека и цели лечения, но употребление большого количества этого волокнистого растительного вещества может вызвать у некоторых приступ тошноты. Кроме того, кора корня Ибоги очень часто может вызывать физический дискомфорт, тошноту или рвоту, если перед употреблением не придерживаться рекомендуемой диеты. Рвота в данном случае связана с ибогаиновым ритуалом, по сравнению с другими формами применения. Некоторые утверждают, что это является неким очищением организма и важной составляющей духовного опыта.

Ещё один недостаток Ибоги заключается в том, что количество химически активных веществ в ней может широко варьироваться между видами или даже отдельными растениями. Это создаёт трудности в точном определении именно той дозы, которая необходима человеку, так, что он может принять больше или меньше необходимого. У многих пациентов, которые используют Ибогу, может увеличиться реабилитационный период именно по этой причине. Поэтому многие наркологи не советуют лечить зависимость с помощью Ибоги в домашних условиях, если вы не знаете точно, какого качества Ибога попала к вам в руки. Тем не менее, существует уже долгая история его использования, и те, кто ищет по-настоящему духовный опыт, оценивают его как прямое общение с «деревом жизни» племени Бвити.



История

  • Неизвестно, как долго Ибога использовалась в африканской духовной практике, однако ее воздействие на человека привлекло внимание французских и бельгийских исследователей уже в 19-м веке. Первое ботаническое описание растения Tabernanthe iboga было сделано в 1889 году.

  • Дубовски и Ландрин впервые выделили ибогаин из состава растения T. iboga в 1901 году, в том же году Халлер и Хеккел проделали то же самое независимо друг от друга, используя образцы Т. iboga из Габона.

  • В 1930-х годах ибогаин продавался во Франции в таблетках по 8 мг под названием «Ламбарене» как медицинский препарат для похудения.

  • В начале 1960-х годов стали появляться отдельные сообщения о воздействии ибогаина на человеческий организм. Использованием ибогаина в лечении расстройств, связанных с употреблением психоактивных веществ у человека, впервые занялся Говард Лотсоф в 1962 году, за что позже, в 1985 году, ему был присвоен патент США 4499096.

  • В 1966 году Г. Бучи выполнил полный синтез ибогаина. С тех пор было разработано еще несколько полностью синтетических способов синтеза ибогаина.

  • Ибогаин был помещен в Список № 1«Акта о контролируемых веществах» США 1967 года. Это было сделано в рамках реакции правительства США на подъем популярности ЛСД, хотя растение ибога само по себе было мало известно в то время.

  • Свойства ибогаина ослаблять реакцию организма на отмену опиоидов были подтверждены в исследовании на крысах, впервые опубликованном Дзолижиком и соавторами в 1988 году.

  • Использование Ибогаина в целях снижения случаев самолечения морфином в доклинических исследованиях было описано Гликом и соавт. в 1991 году, а его потенциальная роль в сокращении кокаиновой зависимости у крыс была продемонстрирована Каппендийком и др. в 1993 году.

  • Резвани в 1995 году также выявил потенциал ибогаина для лечения животных, страдающих алкогольной зависимостью.

  • В 1981 один анонимный завод в Европе производит препарат под названием «экстракт индры», другими словами, 44 кг экстракта из ибоги. Этот запас был позже куплен Карлом Вальтенбургом, который и распространил вещество под этим названием. Вальтенбург использовал экстракт для лечения героиновых наркоманов в Христиании, Дании, в поселениях, где героин был широко распространен в 1982 году. До 2006 года экстракт индры можно было приобрести через Интернет. Неясно, является ли экстракт, в настоящее время продающийся как «экстракт индры», на самом деле оригинальным продуктом завода Вательбурга, и существует ли этот завод до сих пор. Соединения ибогаина и связанного с ним индола окисляются при контакте с кислородом.

  • Проект исследования ибогаина 1990 года финансировался американским Национальным институтом по проблемам злоупотребления наркотиками (NIDA), который в 1995 году отказался от продолжения клинических испытаний. Данные, демонстрирующие эффективность ибогаина в ослаблении отмены опиоидов у наркозависимых пациентов, были опубликованы Альпером и др. в 1999 году, а также Машем и др. в 2000 году.
Растение Табернанте ибога


3EE36360-D907-4C65-A67D-4BA9181E9B94.jpeg

корень Ибоги

9969B6D2-A40A-4B15-8EFB-213C5468B073.jpeg

95285893-8B61-4E48-819F-1CA9FCDBB82A.jpeg


Ибога (ибогаин) - прерыватель наркомании


Удивительное растение из Африки, используется для лечения метадоновой, героиновой, алкогольной, кокаиновой, метамфетаминовой и других наркотических зависимостей. Есть информация о лечении зависимости от спайса и соли. Также применяется для лечения ожирения, депрессий, неврозов и прочих психосоматических заболеваниях.
Достаточно всего 1 приема качественного корня этого растения, чтобы прервать наркоманию на физическом уровне, "обнулить нейромедиаторы", снять полностью абстинентный синдром и человека больше не тянет к употреблению наркотиков.
Многие реабилитационные центры в мире используют исключительно только Ибогу для прерывания зависимости.
Клинические испытания проводимые Деборой Мэш в США доказали, что использование ибогаина (алкалоида Ибоги) в терапевтически обоснованных дозах совершенно безвредно.
Предлагаем посмотреть информационный фильм об этом лекарственном растении.
8265D0C0-E532-4D0D-84EF-4A71A4840B91.jpeg


Ибогаин: лечение и дозировка


Фармакология

Фармакогогическая группа: алкалоиды; индольные алкалоиды; энтеогены.
Фармакологическое действие: препарат для лечения метадоновой, героиновой, алкогольной, кокаиновой, метамфетаминовой и других наркотических зависимостей. Есть информация о лечении зависимости от спайса и соли. Также применяется для лечения ожирения, депрессий, неврозов и прочих психосоматических заболеваниях.
Воздействие на рецепторы: Серотониновые 5-HT 2A рецепторы (агонист); NMDA-рецепторы (антагонист); К-опиоидные рецепторы (антагонист); Мю-опиоидные рецепторы (слабый антагонист).

Побочные эффекты при лечении зависимости

Одним из первых заметных побочных эффектов при передозировке ибогаина при приеме внутрь является атаксия, затруднение координации мышечных движений, что затрудняет любые передвижения без посторонней помощи. Также, если не соблюдать рекомендуемую диету перед приемом, возможна ксеростомия (сухость во рту), тошнота и рвота. Кроме того, поскольку ибогаин является одним из многих препаратов, которые частично метаболизируются цитохромом комплекса Р450, необходимо проявлять осторожность, и избегать употребления пищевых продуктов или препаратов, подавляющих CP450, в частности, продуктов, содержащих бергамоттин или масло бергамота, например грейпфрутовый сок.

Дозировка и клинические испытания ибогаина


Дебора Мэш, является ведущим в мире экспертом по лечению наркотической зависимости при помощи ибогаина. С командой ученых из 20 человек самых различных специальностей: токсикологи, фармакологи, кардиологи, нейропсихологи, неврологи, психиатры, фармакокинетики - проводили клинические испытания, выявляли оптимальную дозировку ибогаина:

«Целью любых клинических испытаний является доказать два важнейших свойства препарата. Это эффективность терапии этим препаратом и безопасность его практического применения в здравоохранении. Как правило, клинические испытания проводятся в три этапа. После чего, в случае их успешного завершения, препарат может быть допущен к клиническому применению и распространению через аптечные сети.

Произведено всесторонние исследование безопасности препарата. Изучался метаболизм, возможность вызывать различного рода побочные действия. Также изучаются возможные противопоказания к применению. В каких случаях, можно применять данный препарат, и в каких нельзя. В отношении ибогаина, мы также исследовали динамику дозирования препарата. Например, минимальная терапевтическая доза, исследовалась методом постепенного наращивания количества ибогаина на 1 кг веса больного. Критерием являлось достижение отчетливого клинического эффекта, в виде редукции абстинентной симптоматики, и купирования потребности и осознанного желания употребления наркотиков, или алкоголя.

Ибогаин весьма необычное лекарство. Нами был отработан ряд методов, целью которых было повысить биодоступность Ибогаина. По мере его дальнейшего изучения, мы пришли к выводу, что эффективная дозировка Ибогаина лежит в предела 10-14 мг на 1 кг массы тела пациента.

Не рекомендуется заниматься самолеченеим дома по инструкции из интернета. Не пытайтесь получить лечение ибогаином, где-либо, кроме медицинских учреждений, где есть специалисты и стандартизированный по качеству ибогаин, во избежании нежелательных побочных эффектов.»


Долгосрочное употребление наркотических веществ деградирует системы мозга, отвечающие за уровень дофамина и серотонина, что приводит к долгосрочным депрессиям. Благодаря тому, что ибогаин действует как агонист на серотониновый рецептор 5-HT2A, у испытуемых больше не наблюдалось депрессии после приема ибогаина. Ибогаин позволяет перестроить пути подачи дофамина в мозг и позволяет обоим полушариям мозга вновь действовать слаженно.

Передозировка и токсичность ибогаина

Дебора Мэш, после многочисленных клинических исследований лечения наркотической зависимости при помощи ибогаина, заявляет следующее:

«Для лечения зависимости, при дозировании ибогаина, достаточным количеством будет такое, которое обеспечивает оптимальное терапевтическое воздействие. Результатом такого воздействие, мы считаем отсутствие у пациента желания употреблять наркотики.

В опытах на крысах, некоторая доза ибогаина данная подопытному животному, предварительно привыкшему к регулярному получению наркотика, не вызывала у него никаких нарушений жизнедеятельности, но при этом животное теряло какой либо интерес к наркотику, который регулярно принимало до получения ибогаина. Таким образом, Х. Молинари представила доказательства отсутствия у ибогаина какого-либо токсического действия при использовании достаточных в терапевтическом отношении доз.

Однако, в том случае, если пациент получит чрезмерно большое количество ибогаина, то в результате возникнет эффект токсического воздействия на его нервную систему. Следует сказать, что подобными эффектами, при назначении в чрезмерных дозах, в разной степени обладают почти все препараты психотропного действия. Поэтому врачи не имеют намерений действовать таким образом. С целью предупреждения подобных случаев, и получения достоверной, клинически подтвержденной информации, совместно с FDA проводятся исследования порогов переносимости и токсичности. Были проведены наблюдения пациентов до лечения ибогаином, и после лечения, с использованием весьма точных методик определения неврологических отклонений. Доктором Хуаном Санчес-Рамосом, была применена особая методика, позволяющая выявить даже очень незначительные нарушения неврологического статуса пациента. Но даже она, не показала ничего, что давало бы основания говорить, о сколь либо значительных нейротоксических эффектах, связанных с применением ибогаина. Таким образом, можно заключить, что использование ибогаина в терапевтически обоснованных дозах – совершенно безвредно.

Но это не означает, что нужно заниматься самолечением дома! Повторимся, ибогаин, как средство выбора при лечении заболеваний нервной системы, может применяться только квалифицированными медицинскими работниками, и только в условиях клиник. Также, врач, применяющий ибогаин, должен иметь достоверную информацию о подлинности и химической идентичности применяемого им препарата. Невозможно получить химически идентичный ибогаин просто так. Для этого необходимы специально оборудованные лаборатории.

В силу этих причин, если Вам предлагают ибогаин, или говорят, что помогут его найти, я Вам советую не соглашаться на подобные предложения. Не пытайтесь получить лечение ибогаином, где-либо, кроме медицинских учреждений где есть специалисты и стандартизированный по качеству ибогаин».


Дебора Мэш: Ибога - не галлюциноген!



IBOGA.RU » Статьи » Ибога и ибогаин » Дебора Мэш: Ибога - не галлюциноген!
Дебора Мэш: Ибога - не галлюциноген!
1481109854_ibogaine-debora-mash-research.jpg

Доктор Дебора Мэш является ведущим специалистом в мире по ибогаину. Она работала над исследованием ибогаина на протяжении более чем двадцати лет, и она – единственный учёный, который получила разрешение FDA (Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов) для изучения ибогаиновой терапии в США.
Ее статья об отличии Ибоги и ибогаина от других психоделиков и энтеогенах:

Является ли ибогаин галлюциногеном подобно ЛСД?

Я не считаю ибогаин подобным ЛСД или любому другому галлюциногену. Дело в том, что ибогаин обладает уникальными свойствами воздействия на мозг.
Мозг видит не заданные препаратом картинки, как например при ЛСД-трипе, а причудливо изменяющиеся фрагменты собственных переживаний.

Ибогаин был назван "галлюциногеном", вследствие удивительного характера вызываемых им визуальных эффектов на первой стадии после приема, длящийся от 4 до 6 часов, затем наступает фаза "самоанализа". Ибогаин катализирует измененное состояние сознания, напоминающее состояние сна, но в тоже время это состояние характеризуется абсолютной осознанностью, так что во время опыта могут быть обработаны важные воспоминания, жизненный опыт, психологические травмы. Маршрут переживаний зависит не от сиюминутных внешних обстоятельств, а от накопленного человеком опыта, его переживаний и ожиданий. Иногда в виденьях человек встречается лицом к лицу с собственной зависимостью, фобией или своей давней психологической травмой и борется с ней уже на духовном уровне.

Люди издавна использовали психоделики для разного рода целей – включая и зависимость – ибогаин обладает уникальными свойствами для лечения зависимости от опиатов:

«Ибогаин отличается от других… Если дать наркоману псилоцибин, он не поможет. Если дать наркоману дозу МДМА, это также не поможет. Визуальный опыт, характерный для ибогаина помогает некоторым людям (но не всем) получить понимание их пагубного состояния и помочь им переписать свою внутреннюю мифологию.»


Такое состояние, как считает доктор Мэш, может иметь чрезвычайно благоприятное воздействие на будущее поведение и выбор, который делает человек после лечения ибогаином. Что в сочетании со способностью нивелировать симптомы абстиненции и прекратить тягу, делает ибогаин хорошим средством при лечении наркомании.

Ибога и ибогаин - не наркотик!

С уверенностью могу сказать, у ибогаина нет наркотического потенциала. Дело в том, что много ошибок было сделано в ходе исследования психотропных средств в 60-х. Психоактивные субстанции, которые угрожают здоровью нации, основам общества должны быть запрещены. Ибогаин случайно по ошибке попал в группу препаратов подобных ЛСД (в США). Разрешите мне привести пример. Наркоман или человек, который употреблял ЛСД, и также пробовал, ибогаин скажет вам, что между ЛСД и ибогаином нет ничего общего. Действие ибогаина совсем не похоже на действие ЛСД! Хотя бы тем, что ибогаин это не галлюциноген и к ибогаину нет привыкания. Молекулярная структура ибогаина абсолютно уникальна.

Уникальное молекулярное строение Ибогаина

молекула ибогаина:
1512744706_ibogaine.gif


Ибогаин имеет чрезвычайно необычную молекулярную формулу. Уникальность заключается в том, что в растении есть удивительное химическое соединение, где основой является серотониноподобная структура. Серотонин это естественный нейротрансмиттер, который обычно ассоциируется у нас с депрессией и антидепрессантами. Стимулирует работу ЦНС и мышечную активность избавляет от депрессии и психической усталости, так же успешно лечиться неврастения и астения. У Ибоги есть и другие алкалоиды, которые являются приложением к основной структуре. Оказалось, что некоторые алкалоиды Ибоги имеют химическое сходство, как к опиатам, так и к кокаину. Это открытие привлекло мое внимание как ученого.

В химической формуле молекулы ибогаина лежит что-то фундаментальное, что объясняет его эффективность. С помощью современных знаний о молекулярном строении ибогаина мы получили возможность заглянуть внутрь процесса формирования зависимости. В итоге все что я узнала исследовав ибогаин оказалось чистейшей правдой о его исключительных свойствах исцеления людей от депрессий нарко и алко-зависимостей.



У 12 алкалоидов этого растения невероятно сложное химическое строение. Ученые пытались синтезировать и изолировать вещества из растения дорогим вакуумным способом (В 1956 году синтезу был присвоен патентный номер США 2813873.). Но химически синтезировать все алкалоиды растения очень сложно и дорого, а в растении они все находятся в гармонии и идеально сбалансированны, так что лучше просто найти нужное растение с нужным количеством и качеством алкалоидов.


Влияние ибогаина на человеческое подсознание, мозг, настолько отличается от того, что мы знаем в отношении других субстанций по типу ЛСД и псилоцибина, что ибогаин должен классифицироваться как отдельная субстанция, не принадлежащая ни к одному типу из известных психотропных препаратов. Прототипы всех применяемых даже самых современных психотропных препаратов были разработаны в 50-60 годах прошлого века. Поэтому они малоэффективны при лечении наркомании и алкоголизма. Преимущества ибогаина еще в том, что это природный растительный препарат с уникальными свойствами. Который растет только в западной Африке.

(с) ибога.ру
Налтрексон, Продетоксон, Дисульфирам или Ибогаин?



Борис Вито
доктор медицинских наук,
профессор, академик РАМН.

Я, практикующий врач-психиатр высшей категории, двадцать лет посвятил исследованиям и изучению проблемы наркомании и алкоголизма. На сегодняшний день в мире наркодиспансеры и наркоклиники предлагают много вариантов и методов лечения. Обычному человеку сложно сделать выбор в пользу той или иной методики. Главный вопрос всегда стоит в эффективности лечения и невозврате больного к употреблению алкоголя или наркотиков.

Исследовав различные варианты и изучив их, я пришел к заключению, что предлагаемые наркоклиниками и наркодиспансерами методы лечения не имеют между собой большого различия. В большинстве своем все сводится к массовому применению нейролептиков, бензодеазипинов и антидепрессантов, широко используемых в лечении наркомании и алкоголизма. Что, по сути, не является этиопатогенетическим для таких больных, т. к. эти препараты были разработаны для применения в психиатрии, а именно для лечения шизофрении и других психических расстройств. Но не для лечения зависимости. Такие препараты не лечат, а, напротив, еще больше разрушают психику наркомана или алкоголика. После такого, с позволения сказать, «лечения» утрачивается сон, наступает глубокая депрессия и зависимость от антидепрессантов. Затем следует быстрый и неминуемый возврат к наркотикам и алкоголю.

Метод «Детокс», распространенный в Израильских клиниках, Москве и СНГ, является методом так называемой скоростной детоксикации и представляет собой погружение пациента в сон с помощью наркоза, а затем введение препарата Налоксон. Такие пациенты после лечения раздражительны, у них отсутствует сон, а также увеличивается тяга к наркотикам и алкоголю, несмотря на длительный прием Налтрексона или Продетоксона. В тоже время, Налоксон, Налтрексон, Продетоксон, по сути, являются одним и тем же препаратом, действие которого совершенно не направлено на лечение психической зависимости. А все эффекты от их применения вызваны только лишь старательно внушенным врачами больному страхом последствий употребления наркотиков или алкоголя. Полностью аналогичная ситуация складывается и при лечении алкоголизма препаратами типа Дисульфирам, Эспераль, Тетлонг и т.п. Также отсутствует какое-либо целевое действие на болезнь, только «терапия страхом», внушаемым больному. Но страх этот, не имея под собой никакой «физической» основы, не дает практически никакого эффекта и полностью исчезает после первой же выпивки.

Получается замкнутый круг и возникает вопрос — что же делать, где пройти лечение, какими должны быть критерии эффективности при выборе клиники?

Что могу посоветовать в поисках эффективного и самое главное совершенно нового подхода к лечению и проблеме наркомании и алкоголизма?

Такое лечение есть. И даже более того – это возрождение больного и освобождение его из мрака депрессии, психических и физических страданий. Лечение, не похожее на все вышеперечисленные методики.


Ибогаин. Что это такое?

Лекарственный препарат из корня африканского растения «Tabernanthe Iboga», способный избавлять людей от наркозависимости. На сегодняшний день в мире об «Tabernanthe Iboga» осведомлены лишь избранные. В основном ученые – химики, счастливчики, нашедшие этот тайный аварийный выход из героиновой и алкогольной преисподней. Ибогаин в короткий срок снимает ломку и дает возможность безболезненной детоксикации. Через пять, шесть суток после приема ибогаина у больных наркоманией и алкоголизмом наступает длительная ремиссия (нежелание употреблять), которая может длиться как несколько лет, так и всю жизнь. После нескольких приемов ибогаина начинаются процессы влияния препарата на мозг. Это не лекарство, а прерыватель зависимости, катализатор перемен, позволяющий человеку осознанно выбирать с трезвой головой. При этом ибогаин не является галлюциногенным веществом, таким как ЛСД, ДМТ, МДМА и т.п. Влияя на психику, он дает возможность вновь обрести свое утраченное Я, изменить сознание наркомана или алкоголика. При приеме ибогаин влияет на осознание, оценку и самооценку, при этом высвобождая из памяти огромные массивы информации, и невероятно усиливая эмоциональные переживания. Ибогаин блокирует клетки головного мозга, сохраняющие патологическое влечение к наркотикам и алкоголю.

10 лет назад, я в течение года работал в Испании (в Clínica Universidadde Navarra), где у меня была возможность детально изучить эффективность приема ибогаина пациентами клиники. Больным предоставлялась возможность самим выбрать методику, по которой они хотят лечиться. Традиционную методику с применением блокаторов или методику с применением ибогаина. Результат превзошел все ожидания. Из 100% пациентов, которые выбрали методику с применением Ибогаина, все убедительно продемонстрировали одинаковые результаты с выраженной редукцией абстинентного синдрома и последующим отсутствием влечения к наркотикам и алкоголю. 80% из них не вернулись к наркотикам по настоящее время. Итог — ремиссия у этих пациентов продолжается 9 — 10 лет.

Так или иначе, Ибога умеет изменять внутренние электрические колебания мозга. После приема Ибоги, пациент начинает сверхчувствительно реагировать на физическом уровне (екзореальном) на события, которые происходят на других (эндореальных) уровнях. Тело остывает, кажется человек больше даже не дышит, со стороны это выглядит, как будто человек находится в коме. Фактически моторика пациента не функционирует. Став «мертвым», пациент начинает ощущать всю силу воздействия Ибоги. Аналогов этому лечебному процессу в мире пока не найдено, хотя схожие эффекты наблюдаются и при приеме других безопасных энтеогенов. Подробнее читайте в статье Деборы Мэш: "Ибога - не галлюциноген".

Вы спросите, почему же так мало известно миру о фармакологических свойствах ибогаина? Когда ученые — химики были совершенно убеждены в эффективности ибогаина, они обратились в ведущие фармакологические компании с предложением рассмотреть ибогаин в качестве лекарственного средства. Раньше полный органический синтез ибогаина уже был осуществлен. Процесс синтеза является слишком дорогой и сложной процедурой, и не является коммерчески выгодным, главным образом из-за необходимости проведения синтеза в вакууме. Это объясняет отсутствие интереса фармакологических компаний к ибогаину. В настоящее время ибогаин привозится только из стран западной Африки, потому что больше он нигде не растет. Ибогу пытались выращивать в Таиланде, Индии, Бразилии, но толку от его фармакологических свойств был нуль. Только уникальная природа западной Африки помогает вырастить такое лекарство.

В заключение хочу добавить, что ибогаин это совсем новый уникальный подход к решению проблемы наркомании и алкоголизма. Лекарство зарекомендовало себя как эффективное средство и доказало, что может справиться с наркоманией и алкоголизмом. И я, как врач, надеюсь на перспективное развитие и внедрение в наркоклиниках новых открытий в лечении наркозависимостей и алкоголизма. Хотя в России внедрение новых нестандартных подходов в лечении наркомании и алкоголизма сложно, но ведь у больных должен быть выбор...

Борис Вито д.м.н., профессор, академик Российской Академии Медицинских наук (РАМН).



Источник: медбио.рф

Последние рецензии

Любопытно,ранее не слышал о таком растении
Давно хочу попробывать до 4 дней можно триповать))) От
Сверху Снизу